|
Заготовительно-складские
|
| evalex |
Опубліковано October 26 2011 12:46
|
сметчик
Повідомлень: 125
Зареєстровано: 20.02.08
|
Добрый день, коллеги!
С Генподрядчиком возник спорный вопрос: материалы для строительства завозит нам на объект поставщик. Ввиду этого Генподрядчик требует, чтобы я на эти материалы убрал заготовительно-складские затраты.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что такое "заготовительно-складские затраты" и как их использовать, чтобы я мог сослаться на нормативные документы.
Спасибо!!!
Истина есть, она одна и её надо искать! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано October 26 2011 12:50
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
ДБН Д.1.1-1-2000
п.3.1.10.13 В составе сметной стоимости материальных ресурсов учитываются заго-товительно-складские расходы, предназначенные для покрытия затрат строительных организаций на содержание аппа¬рата заготовительных служб (конторы и отделы снаб-жения, управле¬ния производственно-технологической комплектации строительно-монтажных организаций) и материальных базовых складов, а также затрат, связанных с трудноустранимыми потерями и порчей материа¬лов при их транспортировке и хране-нии на складах. Эти затраты рассчитываются по рекомендованному Госстроем процен-ту к смет¬ной стоимости материалов франко-приобъектный склад и являются лимитом средств на возмещение этих затрат подрядчика:
- для строительных, санитарно-технических и электро¬технических материалов, из-делий и конструкций - 2 процента;
- для металлических конструкций - 0,75 процента.
Масса заготовительно-складских расходов, определенная по приведен¬ным показа-телям, в среднем обеспечивает покрытие указанных затрат. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано October 26 2011 12:55
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
Если бы материал Вам привозил Генподрядчик то тогда он мог бы это требовать. А так Вам же привозит материал Ваш поставщик то Вы в праве брать заготовительно-складские. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубліковано October 26 2011 12:57
|
сметчик
Повідомлень: 272
Зареєстровано: 23.05.11
|
ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.1.10.13 В составе сметной стоимости материальных ресурсов учитываются заготовительно-складские расходы, предназначенные для покрытия затрат строительных организаций на содержание аппарата заготовительных служб (конторы и отделы снабжения, управления производственно-технологической комплектации строительно-монтажных организаций) и материальных базовых складов, а также затрат, связанных с трудноустранимыми потерями и порчей материалов при их транспортировке и хранении на складах. Эти затраты рассчитываются по рекомендованному Госстроем проценту к сметной стоимости материалов франко-приобъектный склад и являются лимитом средств на возмещение этих затрат подрядчика
п.3.1.10.9 ....Как приобъектный склад при определении сметной стоимости строительства принимается предусмотренное проектом организации строительства:
- для материалов хранения под открытым небом - площадка, используемая для их размещения на территории строительства объекта (здания, сооружения);
- для других материалов - склад (место складирования) их для данного объекта (здания, сооружения).
Змінено: ksilit, October 26 2011 13:04 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| evalex |
Опубліковано October 26 2011 13:22
|
сметчик
Повідомлень: 125
Зареєстровано: 20.02.08
|
Спасибо Вам большое за ответы! А кто может текст ЦУБ № 11,2010 с.103 дать?
Истина есть, она одна и её надо искать! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| evalex |
Опубліковано October 26 2011 13:28
|
сметчик
Повідомлень: 125
Зареєстровано: 20.02.08
|
Нам на объект привозит поставщик от Заказчика, поэтому при редактировании цены материала я обнуляю транспортные расходы и только оставляю заготовительно-складские
Истина есть, она одна и её надо искать! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубліковано October 26 2011 13:43
|
сметчик
Повідомлень: 272
Зареєстровано: 23.05.11
|
В заготовительно-складские расходы входят расходы на содержание складов (это Ваши) и на содержание аппарата заготовительных служб (это затраты заказчика, так как он поставляет материалы). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубліковано October 26 2011 14:12
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
Согласуйте с Заказчиком процентное соотношение ЗСР (Заказчик/Подрядчик) и смело ставьте этот процент в цене (АВК-5). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано October 26 2011 14:12
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
iraira, а вот ответьте - зачем мне как заказчику оплачивать затраты на ваш склад, если вы на нем материалы для моей стройки не храните???
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубліковано October 26 2011 14:27
|
сметчик
Повідомлень: 272
Зареєстровано: 23.05.11
|
Анна777, склад или площадку под материали, наверное не заказчик содержит, а подрядчик, о которых сказано в п.3.1.10.9 и 3.1.10.13 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано October 26 2011 14:38
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
вы меня не поняли, если вы мне выставляете заготовительные расходы, а на своем складе материалы для моей стройки не храните, то почему я вам должен оплачивать эти затраты???
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано October 26 2011 14:43
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
Нам на объект привозит поставщик от Заказчика, поэтому при редактировании цены материала я обнуляю транспортные расходы и только оставляю заготовительно-складские
evalex А кто платит поставщику Заказчик? Если заказчик, а Вы используете материалы - то действительно ни какой нормальный заказчик это не пропустит. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| evalex |
Опубліковано October 26 2011 14:51
|
сметчик
Повідомлень: 125
Зареєстровано: 20.02.08
|
Материалы Заказчик привозит на объект, но я сохраняю их в своих контейнерах. То как тогда?
Истина есть, она одна и её надо искать! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| evalex |
Опубліковано October 26 2011 14:55
|
сметчик
Повідомлень: 125
Зареєстровано: 20.02.08
|
Разница, то, по сравнению с поставкой Подрядчика, что привёз и оплатил доставку Заказчик, а так - одинаково. Сохраняю эти материалы, используя свой контейнер. Кто за его обслуживание должен платить? И есть ли разница в том, сколько у меня находятся материалы, месяц, или я их сразу использовал?
Истина есть, она одна и её надо искать! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубліковано October 26 2011 14:58
|
сметчик
Повідомлень: 272
Зареєстровано: 23.05.11
|
Анна777, как же не храним материалы, любой материал надо вначале куда то разгрузить, для этого оборудовать площадку и т.д., может у них маленькая стройка и они завези поддон кирпича, например, и сразу в дело. Кстате, когда у нас были материалы заказчика и хранили мы их на складе, то все равно не выставляли ни какие заг. расходы, больше мароки. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано October 26 2011 15:12
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
iraira, ну вы же сами привели выписку из ДБН, там четко прописано - "материальных базовых складов", а контейнер на стройплощадке это ж не склад!!
evalex, а какие у вас затраты на обслуживание контейнера??? у вас там кладовщик сидит???
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| evalex |
Опубліковано October 26 2011 15:22
|
сметчик
Повідомлень: 125
Зареєстровано: 20.02.08
|
Подождите. Сидит он, или нет, опять же, Заказчик может сказать, что это его не волнует. Но контейнер надо приобрести, поддерживать его в надлежащем состоянии, чтобы никто не украл эти материалы. И это лишь первый вопрос. Но у нас есть склады в другом месте, где хранятся материалы.
Я понимаю, когда Заказчик поручает материалы кому нибудь другому (Генподрядчику, например, или организовывает свою службу) и выдает их по просьбе.
К тому же мы составляем Акт приема-передачи материалов с Генподрядчиком, о том, что завезенные материалы он мне передал. И тогда я ведь отвечаю за их сохранность!
Или я что-то не понимаю. Тяжело Заказчику стать на место Подрядчика!
А на счет объекта - это строительство 4-х секционного 18-ти этажного ж.дома в течении года. Так это по вашему "маленькая стройка"?
Змінено: evalex, October 26 2011 15:31
Истина есть, она одна и её надо искать! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубліковано October 26 2011 15:29
|
сметчик
Повідомлень: 272
Зареєстровано: 23.05.11
|
Анна777, тогда объясните, п.3.1.10.9 3.1.10.9 Текущие цены на материалы для строительства определяются франко-приобъектный склад строительной площадки и на установленную единицу измерения учитывают следующие элементы стоимости:
- отпускную цену;
- стоимость тары, упаковки и реквизита;
- стоимость транспортировки и погрузочных работ;
- заготовительно-складские расходы.
Как приобъектный склад при определении сметной стоимости строительства принимается предусмотренное проектом организации строительства:
- для материалов хранения под открытым небом - площадка, используемая для их размещения на территории строительства объекта (здания, сооружения);
- для других материалов - склад (место складирования) их для данного объекта (здания, сооружения).то исходя из этого пункта , если ПОС предусматривает использования контейнера, то и он считаеться складом, и площадка под открытым небом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубліковано October 26 2011 16:27
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
Не пойму, чего Вы спорите?
Повторюсь: согласуйте с Заказчиком процентное соотношение ЗСР (Заказчик/Подрядчик) и смело ставьте этот процент в цене (АВК-5). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубліковано October 26 2011 16:37
|
сметчик
Повідомлень: 272
Зареєстровано: 23.05.11
|
тем более такая стройка не один год будет, то и складские расходы Ваши. Но я поняла, что подрядчик рад поставить процент, а заказчик уперся. Для него заготовительн-складские расходы - привез и все. Ссылайтесь на п.п. 3.1.10.9, 3.1.10.13, п.3.2.5.2 ДБН |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
12.06.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
