|
Командировочные затраты...
|
| milkost |
Опубліковано July 02 2009 09:45
|
сметчик
Повідомлень: 260
Зареєстровано: 06.02.09
|
Как узнать Долю трудозатрат в процентах от суммарных трудозатрат, выполняемая работниками, находящимися в командировке (удельный вес командируемых), %
В АВК по умолчанию стоит 75%, а вот в ИВК ничего не стоит.Брать 75%?
Может где-то есть разъяснение по этому вопросу?:uhoh:
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ЛинОК |
Опубліковано July 02 2009 10:06
|
сметчик
Повідомлень: 196
Зареєстровано: 20.06.08
|
ЦО № 6, 2004, с.45-47 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубліковано July 02 2009 10:31
|
опытный сметчик
Повідомлень: 600
Зареєстровано: 21.01.09
|
собственно какой хотите процент такой и берите, согласовав с заказчиком
Закрывают командировки все равно по факту (в большинстве случаев)
а цифра 75 появилась от того, что как-бы 25 процентов низкоквалифицированных на месте набирают, но к реальности это все равно не имеет никакого отношения. А расчет встроенный для удобства и красоты |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано July 02 2009 10:51
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
я вообще пишу 100%, потому что у нас все командировочные....просчитайте долю местных рабочих и своих командировочных....но это только в договорной цене, в Ф-2 все равно командировки по факту, по табелям заказчик оплачивает... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубліковано May 06 2011 10:26
|
сметчик
Повідомлень: 195
Зареєстровано: 18.03.09
|
Добрый день. Подскажите в таком вопросе. В ДЦ были заложены командировочные расходы, по факту они получились больше. Можем ли мы компенсировать свои командировки за счет нашей прибыли. И если да, то где можно об этом почитать? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано May 06 2011 10:34
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Ваша прыбыль- конечно можете. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано May 06 2011 11:03
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Nina M, а почему больше и почему не хотите предъявить это увеличение заказчику? у вс так много прибыли?
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубліковано May 06 2011 11:27
|
сметчик
Повідомлень: 195
Зареєстровано: 18.03.09
|
Anna777 написал:
Nina M, а почему больше и почему не хотите предъявить это увеличение заказчику? у вс так много прибыли?
Заказчик сказал,что цена меняться не будет, а сумма командировочных такая получилась,т.к. подгоняли ДЦ под определенную сумму. Больше интересует вопрос- правомочно ли уменьшение прибыли за счет командировок. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано May 06 2011 11:30
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
с прибылью вы можете делать все что угодно!!! главное налоги правильно заплатить
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубліковано May 06 2011 12:43
|
сметчик
Повідомлень: 195
Зареєстровано: 18.03.09
|
Anna 777 спасибо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубліковано May 07 2011 17:57
|
опытный сметчик
Повідомлень: 510
Зареєстровано: 29.07.09
|
Anna777 написал:
в Ф-2 все равно командировки по факту, по табелям заказчик оплачивает...
С наступающим праздником.
Уважаемая Анна, следуя логике: "командировки по табелям" получается, что сумма нормативных трудозатрат, которую выдает программа и от которой считаются суточные/командировочные должна соответствовать реальной сумме трудозатрат?
Но какое отношение нормативные трудозатраты, как и нормативная зарплата имеют к реальности?
И реальная арифметика к тому, чем мы с вами вынуждены заниматься?
Как сейчас пытаются на некоторых конторах значит договор им подавай по ДБНу, а потом при расчете тыкают свои табеля и рассказывают, типа вас ту 10000 чел/час не работало. И норовят оговоренную сумму скостить.
Бред.
Если я согласился покрасить километр забора за лимон и расписал его по дбну на сколько получилось этих дурацких чел/час, то я его за лимон красить и буду, а нет - кисточку в зубы и вперед. самостоятельно.
И сколько перебывало разного рода идиотов проверяющих - НИ ОДНОГО РАЗА не возник вопрос обоснования расходов на суточные, рассчитанные по формуле: сумма чел/час / продолжительность месяца Х 0,75 Х 30 грн/день. Проживание/проезды= 0, чтобы не рисовать еще дурацкие билеты и квитанции |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубліковано May 07 2011 20:32
|
опытный сметчик
Повідомлень: 600
Зареєстровано: 21.01.09
|
DIMA-050 написал:
Anna777 написал:
в Ф-2 все равно командировки по факту, по табелям заказчик оплачивает...
И сколько перебывало разного рода идиотов проверяющих - НИ ОДНОГО РАЗА не возник вопрос обоснования расходов на суточные, рассчитанные по формуле: сумма чел/час / продолжительность месяца Х 0,75 Х 30 грн/день. Проживание/проезды= 0, чтобы не рисовать еще дурацкие билеты и квитанции
то вам просто повезло и проверяющие были идиоты), таких много. А так эти вещи довольно часто проверяют и проверить весьма легко, Как бы то, что акт закрывается по нормативной трудоемкости это одно, но это никак не влияет на то что заказчик компенсирует фактически понесенные затраты на командировку и проживание. Если цена твердая, то наверно еще можно побороться за 0,75х30 в актах, наверно можно, не пробовал, но я б не стал экспериментировать, а с динамичной будут неприятности неизбежно.
Как по мне закрывать командировочные процентом от нормативной трудоемкости, вобще не очень красиво, даж не на бюджете)) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано May 07 2011 20:34
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
DIMA-050, не надо все в одну кучу валить - мухи отдельно, котлеты отдельно!!!
вы прекрасно знаете что нормативные трудозатраты вещь вообще с реальностью не связанная, а командировочные расходы начисляются на конкретного работающего на объекте человека и если вам попался БЮДЖЕТНЫЙ заказчик, который в этом ничего не понимает и тупо платит по нормативным трудозатратам (что обычно раза в полтора больше, чем по факту), то вам просто шикарно повезло, радуйтесь и жизни и сплюньте три раза что б не попался умный, который будет это считать!!!
у нас на бюджетной стройке требовали табеля, так что опыт у всех разный и фыркать здесь и рассказывать что правильно только у вас думаю не стоит!!!
а если вы договорились о конкретной стоимость работс небюджетниками, то может заказчику и наплевать что вы в эту стоимость включили, хотя все равно пытаются потом найти превышения в цене и попытаться уменьшить сумму... времена сейчас такие...
Змінено: Anna777, May 07 2011 20:43
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано May 07 2011 20:39
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
kc, пока писала ответ вы озвучили тоже, что и я хотела сказать!!
а вам Димася и препод удачи в подсчетах по нрмативу!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано May 07 2011 21:44
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
kc, Anna777 +100.
DIMA-050 нормативные трудозатраты всегда выше фактических и служат для определения фонда оплаты труда, куда входят основная и дополнительная зарплата, оплата отпусков, надбавок, доплат, премий, вознаграждений и других поощрительных, компенсационных и гарантийных выплат. И процент рабочих отправленых в коммандировку к общему количеству рабочих занятых на объекте тоже может быть разный. Потому и начисляются коммандировочные на конкретного работающего на объекте человека а не по нормативным трудозатратам |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубліковано May 08 2011 12:13
|
опытный сметчик
Повідомлень: 600
Зареєстровано: 21.01.09
|
prepod написал:
kc, Anna777,Wanderer, не однократно, и в том числе на собственной шкуре убеждался не врут нормы, НЕ ВРУТ!!!!! А сокращение нормативного времени возможно только путем ухудшения качества работ.
кс, попробуйте прожить сегодня за 30 грн.в сутки.
допустим нормы не врут, хотя у меня несколько иное мнение по этому поводу, спорить не буду, вдруг по вашей специализации действительно все так хорошо и на нормы можно положится, но вот смета в целом ее ведь человек составляет, вы уверены, что в целом тоже врать не будет? тут ведь много факторов влияет.
Да и разговор ведь не об этом а об том , как командировки включать, ну какое отношение между понесенными затратами на командировки и проживание, которые компенсирует заказчик и нормативной трудоемкостью? Акт закрывается по нормативной трудоемкости, а командировочные компенсируются по факту. Хотя безусловно не на бюджете можно придумать другой способ, лишь бы всех устраивало.
30 гривен в день это уже иная грустная история, хотя опять же это ж по идее не все затраты человека компенсируют, а часть связанную с расставанием с любимым холодильником |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано May 08 2011 17:07
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
prepod обидно-не то слово, хоть не едь в коммандировку. Так разьве кто спрашивает наше мнение? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано May 08 2011 20:44
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
DIMA-050 написал:
Если я согласился покрасить километр забора за лимон и расписал его по дбну на сколько получилось этих дурацких чел/час, то я его за лимон красить и буду, а нет - кисточку в зубы и вперед. самостоятельно......
+100, превосходно. В русле рыночных свободных взаимоотношений (так, кстати, и в ДБН написано!!!).. Так держать.. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано May 08 2011 21:59
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Началось...Вы людей в коммандировку без приказа по организации отправляете, коммандировочные удостоверения у заказчика не отмечаете, в бухгалтерию не сдаете, табеля не ведете- прямо по смете расчетную сумму по коммандировке в КБ забрали- и красота. А сами 40-50% или болше местного населения по договору на работу взяли- полный шоколад... Зато
DIMA-050 написал:
Если я согласился покрасить километр забора за лимон и расписал его по дбну на сколько получилось этих дурацких чел/час, то я его за лимон красить и буду, а нет - кисточку в зубы и вперед. самостоятельно......
Valentin отличные рыночные отношения- забрать на несуществующие дни и людей коммандировочные. Что дальше- забрать за невыполненную работу деньги мотивируя рыночными отношениями?
Змінено: Wanderer, May 08 2011 22:15 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано May 08 2011 22:59
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Wanderer, будьте так любезны: внимательнее читайте посты.
DIMA-050 я приветствую не за командировочные, а за кисточку для забора!!
И если Дима и дальше будет продолжать жить в свободном предпринимательстве, ему не нужно будет ходить на работу в памперсах.
Змінено: Valentin, May 08 2011 23:18 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
