|
Про субподрядчиков
|
| Choсolate |
Опубліковано November 18 2009 11:43
|
опытный сметчик
Повідомлень: 530
Зареєстровано: 21.08.09
|
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, если в договоре указано, что подрядчик обязан информировать заказчика про привлечение субподрядных организаций, в какой форме это он должен делать? Прикладывать договор субподряда к основному договору с заказчиком или составлять какой-либо отдельный документ на утверждение? Должен ли генподрядчик показывать заказчику сметную документацию составленную субчиком? Или вся связанная с субподрядными организациями документация составляется лишь для генподрядчика, и заказчику показывать её не обязательно? Просветите, плиз!:| |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vikky |
Опубліковано November 18 2009 11:50
|
сметчик
Повідомлень: 445
Зареєстровано: 14.11.07
|
Зачем Заказчику проверять сметы Субподрядчиков, это личное дело Подрядчика и Субподрядчика, а вот если в Договоре указано, что должен проинформировать, то тогда обязательно должен, только еще в Договоре, должно быть указано, что в письменной форме.
Вы говорите от лица Заказчика или Генподрядчика в данной ситуации???? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Choсolate |
Опубліковано November 18 2009 11:56
|
опытный сметчик
Повідомлень: 530
Зареєстровано: 21.08.09
|
Мы от имени генподрядчика! А если в письменной форме, то как именно? Может, есть какой-либо шаблон такого документа? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубліковано November 18 2009 12:00
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
Генподрядчик не обязан предоставлять информацию заказчику о стоимости работ, выполненных субподрядчиком.
Заказчик не может предъявлять претензии субподрядчику, а только лишь Генподрядчику.
На самом деле схема очень проста: подрядчик отчитывается перед заказчиком, заказчик контролирует подрядчика.
Для субподрядчика генподрядчик является заказчиком, а сам заказчик для него - никто. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| IVD |
Опубліковано November 18 2009 12:01
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 27.03.09
|
Генподрядчик заключает договор подряда с заказчиком после того, как определены субподрядные организации и стоимость выполняемых им работ.
Подрядчик не может без согласования с заказчиком привлекать к выполнению работ субподрядчиков, и что порядок их привлечения отражается в договоре подряда.
Примерный договор подряда в капитальном строительстве, утвержденный приказом Минстроя Украины от 27.10.2005 № 3, предусматривает несколько вариантов изложения пунктов договора подряда по данному вопросу (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 11, ноябрь, 2005, стр.23).
В частности, привлечение субподрядчиков Подрядчиком может осуществляться на конкурсной основе, в том числе, при участии Заказчика, по выбору Подрядчика; по предложению Заказчика и т.п.
Субподрядчики, которые привлекаются к выполнению работ, должны соответствовать определенным в договоре подряда требованиям - иметь лицензию (разрешение) на выполнение работ; иметь опыт выполнения аналогичных работ; иметь ресурсы (материальные, технические финансовые), достаточные для выполнения работ; и т.п.
С учетом изложенного, привлечение к выполнению работ субподрядчика после заключения договора подряда и без согласования с Заказчиком является нарушением действующего порядка заключения договоров подряда в капитальном строительстве (см. также п.2 Статьи 319 Хозяйственного кодекса Украины в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2003, стр.173).
Кроме того, в связи с наличием разных форм налогообложений (традиционная; упрощенная по ставке 6%, по ставке 10%; фиксированный налог), а также другими факторами (источники приобретения материалов изделий и конструкций; наличие собственной строительной техники автотранспорта; величина общепроизводственных и административных расходов и т.д.) договорные цены субподрядчиков могут существенно отличаться.
Если в процессе строительства возникает необходимость привлечения или замены субподрядчика, согласованное с заказчиком решение оформляется дополнительным соглашением к договору подряда с уточнением договорной цены на строительство объекта.
( ЦО №5, май 2008)
Больше всего пострадавших бывает на переходах от слов к делу. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vikky |
Опубліковано November 18 2009 12:06
|
сметчик
Повідомлень: 445
Зареєстровано: 14.11.07
|
Обычным письмом! Но это, если у Вас в Договоре прописано, что в письменной форме! Если же указано, что просто "осведомить Заказчика о привлечении субподрядных организаций", это можно сделать и в устной форме! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vikky |
Опубліковано November 18 2009 12:09
|
сметчик
Повідомлень: 445
Зареєстровано: 14.11.07
|
Это примерный договор, Ваш, Choсolate, договор может существенно отличаться, перечитайте его внимательно, в гражданском кодексе процедура привлечения субподрядчиков не прописана. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Choсolate |
Опубліковано November 18 2009 12:21
|
опытный сметчик
Повідомлень: 530
Зареєстровано: 21.08.09
|
Тоесть, если заказчик утвердил нам ДЦ на N-ую сумму, а с субподрядчиком мы договорились о выполнении того же состава работ на Z-ую (меньшую) сумму, то разница - это наш дополнительный заработок? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vikky |
Опубліковано November 18 2009 12:24
|
сметчик
Повідомлень: 445
Зареєстровано: 14.11.07
|
Естественно! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vikky |
Опубліковано November 18 2009 12:28
|
сметчик
Повідомлень: 445
Зареєстровано: 14.11.07
|
Еще есть такое понятие как Генподрядные услуги. Вопрос конечно очень спорный, на форуме уже обсуждался, многие высказывались против, некоторые - "за", но факт остается фактом, сейчас субподрядные организации платят Генподрядчику генподрядные услуги.
Это более применительно для нового строительства (например вы Генподрядчик на строительстве жилого дома или торгового центра). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубліковано November 18 2009 12:46
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
То, что процитировал IVD подводит жирную черту под нашей дискуссией. Поясню почему.
Когда генподрядчик заключает договор с субподрядчиком, они подписывают и дц. Т.е. две стороны соглашаются на условия договора и стоимость работ.
Потом генподрядчик берет дц и на ее основании составляет свою дц и заключает договор с заказчиком.
И тут начинается самое интересное.
Заказчик всячески режет расценки, коэффициенты, накрутки и т.д., таким образом выполняя то, что и должен выполнять. А генподрядчик остается в дураках: при подписании договора с субчиком его (как заказчика) все устраивало, и он не мог предугадать желаний своего заказчика.
Со всех сторон крайний генподрядчик. А все потому, что поставили телегу впереди лошади.
Генподрядчик должен заключать договор с субчиком только когда у него есть утвержденный договор с заказчиком! Только тогда он решает, тянуть работу самому или взять помощника?
А все эти официальные письма, рекомендации, постановления, лишний раз подтверждают, что не все в порядке в "датском королевстве".:rip: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Choсolate |
Опубліковано November 18 2009 13:02
|
опытный сметчик
Повідомлень: 530
Зареєстровано: 21.08.09
|
Спасибо всем за участие! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
26.02.2026
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
