Взаимоотношения с Заказчиком
|
ksilit |
Опубліковано March 26 2010 09:27
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
[25.03.10] : Киев : Турчин Татьяна Владимировна
Подскажите пожалуйста. может у кого-то была идентичная ситуация: Заключен договор подряда с Заказчиком и договорная цена составлена в exel с указанием цены за единицу по каждому виду работ. При закрытии актов Заказчик потребовал все работы набирать в АВК. что привело к снижению стоимости. Правомерно ли в даной ситуации поступил Заказчик? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Викторинка |
Опубліковано March 26 2010 09:43
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1045
Зареєстровано: 25.02.10
|
В договорі підряду повинно бути передбачено вид договірної ціни і вартість виконуваних робіт. Якщо об"єкт не бюджетний то що заважає Вам розрахувати складові кошторису , врахувавши свої ціни на матеріальні,трудові ресурси і експлуатацію машин у відповідності до табличного кошторису.Очевидно йде мова про явне завищення вартості на думку Замовника. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубліковано March 26 2010 09:44
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
если Ваш заказчик небюджетник, то наш любимый ДБН Д.1.1-1-2000 гласит "По стройкам, строительство которых осущ. за счет других источников источников финансирования, данные нормы носят рекомендательный характер, и их применеие обусловливается контрактом". Так же можно почитать гражданский кодекс ст.844 или вообще всю главу 61 "Подряд". Кроме того, в Договоре обязательно должен быть пункт, что все изменения в настоящий Договор вносятся путем подписания обеими сторонами Доп. Соглашения. Если у Вас, есть акт-приема-передачи фронта работ от заказчика, есть акты приема-передачи материалов, составленные надлежащим образом (в случае если поставку их осуществлял Заказчик), есть акты приемки скрытых работ подписанные им, акты промежуточной приемки работ, официальная переписка между Вами и Заказчиком, то изменения не подписывайте и заряжайте юриста, что б строчил иск в суд. Наличие данных документов не позволит заказчику потом в суде заявить, что Вы вообще к работам не приступали, а дом ему построил другой подрядчик или он сам.
ну а если вы работали с бюджетом, то соглашайтесь. Потому что потом, будет еще хуже.
Змінено: Олег Венгрин, March 26 2010 09:50 |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 26 2010 10:33
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
[25.03.10] : Киев : Турчин Татьяна Владимировна
Подскажите пожалуйста. может у кого-то была идентичная ситуация: Заключен договор подряда с Заказчиком и договорная цена составлена в exel с указанием цены за единицу по каждому виду работ. При закрытии актов Заказчик потребовал все работы набирать в АВК. что привело к снижению стоимости. Правомерно ли в даной ситуации поступил Заказчик? не вижу ни каких проблем при небюджетном финансировании, при условии что расценки были указаны в Договоре!!! в этом случае Заказчику АВК-ашная форма нужна не более чем документ для бухгалтерии; при закрытии актов не забудьте приложить екселевский расчёт, который показывает как Вы вышли на данную сумму... при бюджетном финансировании большая редкость когда Заказчик при подписании Договора не требует смету, сделанную при помощи сметного ПО... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубліковано March 26 2010 10:55
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
to ВЕЛИКОЛЕПНІЙ ГОША, "...авк-шная форма нужна не более чем документ для бухгалтерии..." а какая бухгалтерии разница? или речь идет только о форме КБ-3? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 26 2010 11:01
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Олег Венгрин написал(а):
а какая бухгалтерии разница? или речь идет только о форме КБ-3? судя по вопросу, Заказчика скорей всего не интересует строгое соответствие нормам, его интересует надлежащее оформление актов (по крайней мере так читается между строк)... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубліковано March 26 2010 11:05
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
если договорная цена представляет собой табличку с надписью "Строительство ...." тогда подрядчику огромный минус и очередная шишка на лбу. в следущий раз продумают свою ДЦ лучше. А ведь может быть просто стремление Заказчика съэкономить любой ценой... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 26 2010 11:27
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Олег Венгрин написал(а):
если договорная цена представляет собой табличку с надписью "Строительство ...." тогда подрядчику огромный минус и очередная шишка на лбу. в следущий раз продумают свою ДЦ лучше. А ведь может быть просто стремление Заказчика съэкономить любой ценой... звучит как приговор... мы весь прошлый год закрывались по утверждённым единичным расценкам, там было и кладка из газобетона в метрах погонных, и изготовление закладных в штуках, и ... и ничего, никакого кидалова, просто Заказчику так было удобно!!! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
oksunka |
Опубліковано March 26 2010 12:33
|
сметчик
Повідомлень: 85
Зареєстровано: 01.10.06
|
мы в таких случаях делали 2 акта - 1 по подписанной договорной цене к договору в виде таблички, и на получившуюся сумму - в АВК, сделать акт на нужную сумму опытному сметчику не проблема. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Nell |
Опубліковано March 26 2010 14:22
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
ksilit написал(а):
[25.03.10] : Киев : Турчин Татьяна Владимировна
Подскажите пожалуйста. может у кого-то была идентичная ситуация: Заключен договор подряда с Заказчиком и договорная цена составлена в exel с указанием цены за единицу по каждому виду работ. При закрытии актов Заказчик потребовал все работы набирать в АВК. что привело к снижению стоимости. Правомерно ли в даной ситуации поступил Заказчик?
Ваш главный документ - Договор, внимательно перечитайте его. Если в нем нет слов о том, что цена договора (смета) приблизительная или динамичная, то цена договора и каждого вида работ является твердой, даже если это и не записано прямо (см. ч.3 ст.844 Гражданского кодекса Украины). В таком случае требования Заказчика не правомерны.
Если же в Договоре записано, что стоимость работ определена на основании приблизительной сметы (динамичная договорная цена), то вам трудно что-либо возразить Заказчику. Но у вас есть возможность подогнать общую сумму акта под цену Договора, или даже сделать ее несколько больше - это зависит от профессионального уровня вашего сметчика. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 26 2010 14:36
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Nell!!!причём тут приблизительная или динамичная???
с заказчиком были согласованы твёрдые расценки!!! например, в договоре указано, что надо откопать экскаватором 100м3 по цене 40грн/м3; и если они откопали 95м3, то акт должен быть на сумму 3800грн (допускается из-за НДС 3800,4грн)!!! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Nell |
Опубліковано March 26 2010 14:51
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
Тем не менее, в самом тексте договора могло быть написано, что договорная цена принимается динамичной или будет уточняться при принятии работ. Запросто.
А если это не написано, то есть 2 железных аргумента - ТВЕРДАЯ ДЦ и Гражданский кодекс. Очень не мешает договор перечитать. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
MelTa |
Опубліковано March 26 2010 15:02
|
сметчик
Повідомлень: 126
Зареєстровано: 24.09.07
|
А если предположить, что у данного подрядчика нет АВК? Или в ворде по форме АВК наберите акты на основании ДЦ сделанной в exel. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубліковано March 26 2010 15:06
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
MelTa написал(а):
А если предположить, что у данного подрядчика нет АВК? Или в ворде по форме АВК наберите акты на основании ДЦ сделанной в exel.
второй вариант слишком экстравагантен )) |
Оценить сообщение |
|
|
|