04-12-2024 11:09
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 2 Гостей
 Роздрукувати тему
изменение нормативных ресурсов
shnyk
подскажите, пожалуйста, как правильно поступить при составлении сметы, если некоторые материалы, предусмотренные в рамках выбранных работ, не совпадают с теми, что используются на самом деле?

не могу понять

в каких случаях можно заменять/добавлять/удалять материалы в составе выбранной расценки?

спасибо
Оценить сообщение
 
alextione
prepod написал(а):
С практической точки зрения, такие действия происходили и происходят всегда не доставляя больших неприятностей ни Заказчику ни Подрядчику. Но, всегда есть большое НО и это НО - ДБН Д.1.1-1-2000. п3.2.7.8
Если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные государственными ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие, разрабатываются и утверждаются в установленном порядке соответствующие ресурсные элементные сметные нормы.

На семинаре в Днепропетровске, об этом КРУшник предупреждал.



ммм... любые, или же если происходит какая-то принципиальная замена (типа яблоки на чашкиSmile)?

ну, если в расценке, например, сидит сталь штабовая неоцинкованная, а я ее меняю на оцинкованную согласно проекту - это же не требует утверждения индивидуальной нормы? или требует?
Оценить сообщение
 
shnyk
спасибо

теория с практикой расходятся получается
как всегда)
Оценить сообщение
 
shnyk
prepod написал(а):
Не дай БОГ!


это к чему относится?)
Оценить сообщение
 
Anna777
как написал prepod, согласно п 3.2.7.8 все изменения отражаются в индивидуальных нормах, но порядок согласования разный, об этом на семинаре рассказывали...
1. когда меняется технология работ, материалы, механизмы
составляется инд.норма с подтверждением всех затрат:
- техкарта и схема производства работ
- расчеты трудозатрат, расхода материалов и машин и механизмов...
утверждается такая норма в "Госинвестэкспертизе".
2. когда не изменилась технология работ, а только материалы и отдельные составляющие...
инд.норма составляется на основе существующих норм и обосновывается только та часть, которая меняется, т.е. либо машины, либо трудозатраты
экспертиза и утверждение заказчиком, экспертиза в данном случае может делаться любой организацией, имеющей специалистов...
3. когда заменили только материалы
подтверждается расчетом и согласовывается только с заказчиком, экспертиза не проводится, если только не потребует заказчик...
Оценить сообщение
 
alextione
Anna777 написал(а):
как написал prepod, согласно п 3.2.7.8 все изменения отражаются в индивидуальных нормах, но порядок согласования разный, об этом на семинаре рассказывали...

........

3. когда заменили только материалы
подтверждается расчетом и согласовывается только с заказчиком, экспертиза не проводится, если только не потребует заказчик...


т.е. - даже для бюджета, если материалы заменили, то никакого согласования СВЫШЕ не требуется?
Оценить сообщение
 
Anna777
alextione, да, так на семинаре рассказывали...
семинар был осенью...
Оценить сообщение
 
Anna777
alextione, и в письме Минрегионбуда об этом прописано
[spoiler]МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ
ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ

Л И С Т

09.07.2009 N 9/11-1005

Раді міністрів
Автономної
Республіки Крим,
обласним, Київській
та Севастопольській
міським державним
адміністраціям,
міністерствам,
іншим центральним
органам виконавчої
влади, проектним
організаціям (за списком)


Про порядок розробки
та затвердження індивідуальних ресурсних
елементних кошторисних норм


Міністерство регіонального розвитку та будівництва на
численні звернення учасників будівництва щодо порядку розробки та
затвердження індивідуальних ресурсних елементних кошторисних норм
роз'яснює.

Розроблення, узгодження та затвердження кошторисних
нормативів здійснюється відповідно до положень ДБН Д.1.1-1-2000
( v0174241-00 ) (зі зміною N 6) ( v0114661-09 ). Індивідуальні
ресурсні кошторисні норми розро*****ються та затверджуються згідно з
положеннями п. 1.2.5 зазначеного ДБН ( v0174241-00 ) з такими
особливостями.

1. У випадку, якщо проектом будівництва передбачено
застосування нових технологій на окремі види будівельних робіт або
конструкцій, на які в діючій кошторисно-нормативній базі відсутні
ресурсні елементні кошторисні норми, розро*****ються індивідуальні
ресурсні елементні кошторисні норми (ІРЕКН). Розробка таких норм
здійснюється відповідно до Методичних рекомендацій з розроблення
ресурсних елементних кошторисних норм, схвалених рішенням
НТР Держбуду України від 12.04.2002 N 21 (Методичні рекомендації).

Розроблені ІРЕКН затверджуються замовником в установленому
порядку в складі проекту, або як доповнення до
проектно-кошторисної документації. Такі норми підлягають
відповідній експертизі і застосовуються тільки для будови за даним
проектом.

У разі багаторазового використання таких норм доцільно
розробити стандарт організації України (СОУ) з обов'язковим
проведенням експертизи. За наявності позитивного експертного
висновку розроблений СОУ погоджується з Мінрегіонбудом та
затверджується організацією-замовником цих норм.

2. Якщо з об'єктивних причин при виконанні
будівельно-монтажних робіт матеріальні ресурси, передбачені
відповідними ресурсними елементними кошторисними нормами,
замінюються на інші, і це призводить до зміни окремих складових
норм, на підставі цих ресурсних елементних кошторисних норм
розро*****ються ІРЕКН.

При цьому обґрунтовуються витрати матеріальних та інших
ресурсів, що потерпіли змін в порівнянні з передбаченими діючою
ресурсною елементною кошторисною нормою.

Обґрунтування змінених складових норм здійснюється відповідно
до положень Методичних рекомендацій.

Витрати матеріальних ресурсів, що замінені, визначаються за
виробничим або розрахунково-аналітичним методами відповідно до
Методичних рекомендацій та розділу 3 ДБН А.1.1-73-2003 "Положення
з виробничого нормування витрат матеріалів у будівництві".

Розроблені ІРЕКН підлягають експертизі та затвердженню
замовником.

3. У випадку, якщо при виконанні будівельно-монтажних робіт
здійснюється заміна матеріальних ресурсів, передбачених
відповідними ресурсними елементними кошторисними нормами, на інші,
і це не призводить до зміни технології виконання робіт та решти
показників цих норм, розро*****ються ІРЕКН на підставі зазначених
ресурсних елементних кошторисних норм і затверджуються замовником.
Витрати матеріальних ресурсів, що замінені, визначаються
відповідно до передостаннього абзацу пункту 2 цього листа.

При цьому, рішення щодо необхідності проведення експертизи
таких норм приймається замовником.

Перший заступник Міністра А.В.Беркута[/spoiler]
Змінено: ksilit, April 16 2010 15:37
Оценить сообщение
 
alextione
Anna777 написал(а):
alextione, и в письме Минрегионбуда об этом прописано



Спасибо!
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
изменение договора подряда Перші кроки 4 April 08 2008 13:07
Итоговая ведомость ресурсов Прочие вопросы 2 November 19 2008 12:46
ведомость ресурсов Прочие вопросы 11 February 24 2009 09:43
Изменение к ДБН. Перші кроки 4 April 24 2009 10:47
Форма М29 и ведомость ресурсов Проблемы и решения 4 July 01 2009 13:31
Замена материальных ресурсов Проблемы и решения 3 July 10 2009 16:50
Стоимость ресурсов в АВК-5 Проблемы и решения 9 November 25 2009 10:59
Изменение условий на стадии согласования ДЦ Консультации 7 April 08 2010 13:26
Ведомость ресурсов Перші кроки 2 June 10 2010 19:44
Изменение количества Прочие вопросы 6 February 14 2011 16:37
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 59

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,569,749 унікальних відвідувачів Завантажено за 1.13 сек. - 48 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)