| 
 Возврат материалов от демонтажа в АВК-5 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 12:11 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
У кого какие соображения по поводу возврата материалов после демонтажа? 
Конкретика: есть гостиница - памятник архитектуры. Мы ее беремся реконструировать. Есть демонтажные работы, в частности труб отопления, водопровода и канализации, ванны и т.п. 
Столкнулись с тем, что эксперт по проверке сметы указывает на то, чтобы мы включили признак возврата материалов.  
Но возникают вопросы: как правильно учесть возвращаемый материал в смете (АВК-5)? На основании чего (какого документа) установить стоимость возвращаемых материалов?  
Короче, состояние материалов такое, что вернуть нужно металлолом. И не физически вернуть заказчику, он ему и на ... не сдался, а уменьшить сумму ДЦ. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 16 2010 12:20 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
по металлолому делала так - количество демонтируемого металла (тонны) умножала на стоимость 1т металлолома и эти деньги показывала в снятии по ф2 
вы сдали металлолом, не принадлежащий вам, получили прибыль, поэтому денежки эти снимите с выполнения... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано April 16 2010 12:21 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
[spoiler]Суть возвратных сумм в инвесторской сметной документации, указанных в п.2.4.11 ДБН Д. 1.1-1-2000, заключается в том, что если в соответствии с проектными данными осуществляется разборка конструкций (металлических, железобетонных, деревянных и т.п.), снос зданий и сооружений, в результате чего намечается получение конструкций, изделий и материалов, пригодных для повторного применения; за итогом локальных смет должна быть указана стоимость материальных ресурсов как возвратные суммы, которые будут получены в результате реализации этих ресурсов и которые удешевляют стоимость строительства на их величину. 
 
Стоимость таких конструкций, материалов и изделий в составе возвратных сумм принимается как новых по текущим отпускным ценам с применением усредненного коэффициента износа 0,5, кроме тех, на которые цены реализации могут быть определены. 
 
В дальнейшем могут иметь место два варианта: 
 
1.        Материалы, изделия и конструкции, полученные от разборки, используются на той же стройке. 
 
При решении вопроса о возможности дальнейшего использования (по первоначальному назначению или другому назначению) полученных от разборки материалов, изделий, конструкций составляется трехсторонний акт (заказчик, проектировщик, подрядчик), в котором методом экспертной оценки определяется номенклатура указанных материальных ресурсов, их количество, технические или качественные характеристики и обоснованные цены, учитывающие указанные в акте характеристики этих материальных ресурсов. 
 
Учитывая, что демонтированные конструкции и материалы от разборки являются собственностью заказчика, порядок их передачи подрядчику для повторного применения на объекте аналогичен порядку передачи новых материальных ресурсов, приобретенных заказчиком и безоплатно передаваемых подрядчику по «Акту передачи материалов поставки заказчика» для укладки в дело. 
 
Рекомендации по учету материалов поставки заказчика при выполнении строительных работ (оформление Акта по форме № КБ-2в и Справки по форме № КБ-3) изложены в газете «Все о бухгалтерском учете» 23 октября 2002 года, № 97(765), стр.4 - 10. 
 
2.        Материалы, изделия и конструкции, полученные от разборки, не используются на той же стройке. 
 
В таком случае номенклатура, количество и рыночная стоимость материальных ресурсов от разборки определяется методом экспертной оценки комиссией в составе специалистов заказчика с последующей реализацией материальных ценностей в установленном порядке, при этом покупателем материальных ресурсов может быть также подрядчик (при его согласии). 
[/spoiler]
 
Змінено: ksilit, April 16 2010 12:22 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 13:03 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Предварительно резюмирую: 
Если в смету отдельной строкой вставляю "металлолом" в тоннах с минусом, то смысла в активации признака возврата нет. Сумма и так отнимется. Только в ИВР будет  значиться металлолом с отрицательным кол-вом. 
А как сделать, используя функцию "Возврат..."? 
Получается, что для использования ее необходим предварительный расчет всех материалов, допустим в виде акта, из которого сумма тупо перекочует в прочие затраты? 
Но ведь там ясно написано: Стоимость материальных ресурсов от разборки (демонтажа), определенная в  
локальных сметах. Значит эти данные должны браться из локальной сметы автоматом? 
А если брать эти суммы и в локалке и в прочих - то сумма задвоится. 
 
 
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 14:25 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Поспрашаю еще на АВК-5. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 16 2010 14:31 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
я делала отдельно расчет и включала эти затраты вручную в разделе возвратные суммы, сама программа вро де как возврат не делает... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 14:41 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Я это тоже подозреваю... 
Как-то несолидно для такой программы.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 16 2010 15:07 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
для меня АВК не очень солидная программа, поэтому я не удивляюсь , я уже как то говорила, мое сердце отдано ТКИСС, но в АВК работаю сейчас из-за заказчиков...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 15:13 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
А я попробовал ТКИСС и не в восторге.  Так что, извините.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 16 2010 15:17 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
АВК, а надо не пробовать, а работать постоянно...тогда только можно понять и прочувствовать преимущества и недостатки каждой программы... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Викторинка | 
 Опубліковано April 16 2010 15:42 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1045 
Зареєстровано: 25.02.10 
  | 
АВК, я  як і  Anna777  в групі підтримки ТК ИСС.Відносно розбирання труб в рубриці запитання і відповіді на ст28-29ЦО 4квітень2006 р. є як мені видається відповідь на запитання ваше,щодо розбирання труб.Можу відсканувати при потребі. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано April 16 2010 15:44 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
Anna777 я могу включить опрос и посмотрите уже существующие, там есть такой "кто в какой программе работает" в АВК больше всех, хотя ТКИСС мне тоже понравилась, одно время пришлось поработать на ней | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 15:46 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
 Викторинка написал(а): 
АВК, я  як і  Anna777  в групі підтримки ТК ИСС.Відносно розбирання труб в рубриці запитання і відповіді на ст28-29ЦО 4квітень2006 р. є як мені видається відповідь на запитання ваше,щодо розбирання труб.Можу відсканувати при потребі.  
Сделайте, будьте добры. Домоклов меч висит до понедельника. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 16 2010 16:32 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
ksilit, да я знаю что в АВК больше народу работает, но это говорит только о том, что хорошо поработали диллеры  
у нас в Кривбассе, например, на АВК мало кто работал, в основном был Тендер-Контракт и АКР, потом разработчики Тендер-Контракта разделились и появились ТКИСС И АС-4 и начался передел рынка  большинство сначала выбрали ТКИСС и были довольны, но диллер АС-4 умедрилась потом впихнуть свою программу некоторым большим заказчикам ГОКам (горно-обогатительным комбинатам), где работает очень много подрядчиков нашего города...и пришлось им плакать, но переходить на АС-4, а городской бюджет на ТКИСС работает... 
а АВК нет почти ни у кого  
АВК пришлось осваивать, когда стали работать в Одессе, там только эту программу и знают, о других некоторые даже и не слышали  
так что опрос ваш меня ни в чем не убедит... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Викторинка | 
 Опубліковано April 16 2010 16:35 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1045 
Зареєстровано: 25.02.10 
  | 
 АВк скановані сторінки не завантажуються чомусь, асистент завантаження пояснює  (неразрешенный тип файла ).Як вийти з положення  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 16:40 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Ай, да разработчики, ай да маладцы! На форуме АВК-5 ПАМАГЛИ! 
В кратце: надо в смету вставить возвращаемый материал со знаком плюс, на закладке "Прочие" внутри расценки поставить "Признак возврата материала" и активировать "Стоимость материальных ресурсов от разборки (демонтажа), определенная в 
локальных сметах". | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано April 16 2010 16:46 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Викторинка, разрешенные файлы 7z, zip, rar, tar, imd, ims, imp, bds, bdd, bdp, doc, rtf, pdf, xls, mht, djvu, ex. 
У вас скорее всего файл .jpg так вы его заархивируйте WinRaRом или др.архиватором, разрешенным здесь. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 16 2010 16:51 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
АВК, спасибо за информацию...век живи, век учись | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Qwes | 
 Опубліковано April 27 2010 18:56 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 102 
Зареєстровано: 30.07.06 
  | 
Помогите! Как скинуть сметку с ТК-ИСС в АВК?  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано April 27 2010 18:58 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
через ИБД | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |