|
Замена материалов в расценке
|
| КсюшаVin |
Опубліковано May 07 2009 12:07
|
ученик
Повідомлень: 11
Зареєстровано: 21.12.07
|
Подскажите, как правильно поступить с раценкой Е27-22-1 " Улаштування одношарової основи товщ. 15 см із щебеню....". Дело в том, что расценкой предусмотрен щебень фракции 10-20 и 40-70, а мы всегда применяем щебень фракции 20-40,можно ли согласно переводным коэффициентам заменить фр.10-20 и 40-70 (1,39т /м3) на фр.20-40(1,37т/м3)? Работаем с бюджетом.Заранее спасибо!
Змінено: КсюшаVin, May 07 2009 12:53 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vad-rose |
Опубліковано May 07 2009 12:29
|
опытный сметчик
Повідомлень: 564
Зареєстровано: 22.04.08
|
А в чем проблема то? Меняйте, все равно будете закрывать все по факту
______________________________
Эх, М28-847-3 да в офисе... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| КсюшаVin |
Опубліковано May 07 2009 13:38
|
ученик
Повідомлень: 11
Зареєстровано: 21.12.07
|
Говорят, что это не по технологии и у КРУ будут возражения, хотя я тоже считаю, что нужно учитывать факт... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубліковано May 07 2009 15:33
|
сметчик
Повідомлень: 324
Зареєстровано: 30.10.08
|
( (Изменения №6 к правилам определения стоимости строительства.ДБНД.1.1-1-2000)
п. 3.2.7.8
Если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные государственными ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие, разрабатываются и утверждаются в установленном порядке соответствующие ресурсные элементные сметные нормы.
:uhoh: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SUNRISE |
Опубліковано May 19 2009 08:53
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 06.08.08
|
Меняйте смело! Только не забудьте правильно посчитать расход щебня! : 0,15*1,39*1000! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Sol6ka |
Опубліковано June 02 2009 12:19
|
сметчик
Повідомлень: 105
Зареєстровано: 10.04.07
|
Leana1407 написал:
( (Изменения №6 к правилам определения стоимости строительства.ДБНД.1.1-1-2000)
п. 3.2.7.8
Если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные государственными ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие, разрабатываются и утверждаются в установленном порядке соответствующие ресурсные элементные сметные нормы.
:uhoh:
Вот интересует как раз этот вопрос: кто нибудь занимался утверждением расценок как ранее, так и сейчас, в связи с измен.№6? сколько стоит это удовольствие, кто утверждает и насколько сложная и длительная процедуpa?
Змінено: Sol6ka, June 02 2009 12:21 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| imperialbud |
Опубліковано June 02 2009 14:49
|
ученик
Повідомлень: 23
Зареєстровано: 07.10.08
|
Вы же даете свое предложение -смело ставьте то, что Вам нужно, если от этого не ухудшается качество покрытия. Не забудьте своевременно подписать акты на скрытые работы, предоставить сертификаты на щебень, поставляемый Вами. Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов рвбот. Удачи |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Dallargin |
Опубліковано June 03 2009 14:40
|
ученик
Повідомлень: 1
Зареєстровано: 10.10.08
|
Смело ставить свои материалы в расценку или делать замену можно можно только в тех видах работ которые не затронула "Зміна №6", например эксплуатационное содержание дорог, которое процентуется по ведомственным РЕСН, в остальных случаях, текущий, капитальный ремонт, строительство и т. д. любая замена ресурса влечет за собой составление индивидуальной РЕСН, утверждение и оформление которой займет месяц (в лучшем случае...):hug: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Sol6ka |
Опубліковано June 04 2009 12:15
|
сметчик
Повідомлень: 105
Зареєстровано: 10.04.07
|
prepod написал:
Sol6ka, год назад за утверждение двух расценок по гидротехническим сооружениям Минстрой требовал 200000 грн.
Это шутка?... я в шоке и это мягко сказано.. а это тариф или есть какая то дифференциация?
пы.сы..надеюсь оптовым покупателям скидки?:D
Змінено: Sol6ka, June 04 2009 12:18 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Динка |
Опубліковано June 08 2010 12:39
|
ученик
Повідомлень: 6
Зареєстровано: 21.11.08
|
Мы для бюджета спокойно меняли фракцию 40-70 на 20-40, но при этом объемный вес и цена щебня оставались одинаковыми... Как нам сказали КРУшники при проверке этого объекта, от перестановки слагаемых сумма не меняется, а расценка не увеличивается, поэтому ничего страшного. А вот если бы пошло удорожание, вот тогдаааа......
Я не настолько сильная женщина, чтобы видеть возле себя слабого мужчину... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубліковано June 08 2010 15:58
|
сметчик
Повідомлень: 318
Зареєстровано: 27.01.10
|
где-то читал, что если меняется, к примеру фракция камня, то обязательно эту норму нужно утверждать индивидуально у заказчика, т.к. такая норма считается индивидуальной - в программе есть такая примочка распечатки индивидуально сметной нормы |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано June 08 2010 16:08
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
вы это читали в ДБНе |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано June 08 2010 16:09
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
п.3.2.7.8. нашего ДБН "если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные государственными сметными нормами, меняются на другие, разрабатываются и утверждаются ив установленном порядке соотв. ресурсные сметные нормы". круто, да?
кто-нибудь сталкивался с согласованием подобных норм? есть ли твердые расценки на подобные услуги? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 08 2010 16:10
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
вот письмо про индивидуальные нормы...изучайте!!
[spoiler] МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ
ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ
Л И С Т
09.07.2009 N 9/11-1005
Раді міністрів
Автономної
Республіки Крим,
обласним, Київській
та Севастопольській
міським державним
адміністраціям,
міністерствам,
іншим центральним
органам виконавчої
влади, проектним
організаціям (за списком)
Про порядок розробки
та затвердження індивідуальних ресурсних
елементних кошторисних норм
Міністерство регіонального розвитку та будівництва на
численні звернення учасників будівництва щодо порядку розробки та
затвердження індивідуальних ресурсних елементних кошторисних норм
роз'яснює.
Розроблення, узгодження та затвердження кошторисних
нормативів здійснюється відповідно до положень ДБН Д.1.1-1-2000
( v0174241-00 ) (зі зміною N 6) ( v0114661-09 ). Індивідуальні
ресурсні кошторисні норми розро*****ються та затверджуються згідно з
положеннями п. 1.2.5 зазначеного ДБН ( v0174241-00 ) з такими
особливостями.
1. У випадку, якщо проектом будівництва передбачено
застосування нових технологій на окремі види будівельних робіт або
конструкцій, на які в діючій кошторисно-нормативній базі відсутні
ресурсні елементні кошторисні норми, розро*****ються індивідуальні
ресурсні елементні кошторисні норми (ІРЕКН). Розробка таких норм
здійснюється відповідно до Методичних рекомендацій з розроблення
ресурсних елементних кошторисних норм, схвалених рішенням
НТР Держбуду України від 12.04.2002 N 21 (Методичні рекомендації).
Розроблені ІРЕКН затверджуються замовником в установленому
порядку в складі проекту, або як доповнення до
проектно-кошторисної документації. Такі норми підлягають
відповідній експертизі і застосовуються тільки для будови за даним
проектом.
У разі багаторазового використання таких норм доцільно
розробити стандарт організації України (СОУ) з обов'язковим
проведенням експертизи. За наявності позитивного експертного
висновку розроблений СОУ погоджується з Мінрегіонбудом та
затверджується організацією-замовником цих норм.
2. Якщо з об'єктивних причин при виконанні
будівельно-монтажних робіт матеріальні ресурси, передбачені
відповідними ресурсними елементними кошторисними нормами,
замінюються на інші, і це призводить до зміни окремих складових
норм, на підставі цих ресурсних елементних кошторисних норм
розро*****ються ІРЕКН.
При цьому обґрунтовуються витрати матеріальних та інших
ресурсів, що потерпіли змін в порівнянні з передбаченими діючою
ресурсною елементною кошторисною нормою.
Обґрунтування змінених складових норм здійснюється відповідно
до положень Методичних рекомендацій.
Витрати матеріальних ресурсів, що замінені, визначаються за
виробничим або розрахунково-аналітичним методами відповідно до
Методичних рекомендацій та розділу 3 ДБН А.1.1-73-2003 "Положення
з виробничого нормування витрат матеріалів у будівництві".
Розроблені ІРЕКН підлягають експертизі та затвердженню
замовником.
3. У випадку, якщо при виконанні будівельно-монтажних робіт
здійснюється заміна матеріальних ресурсів, передбачених
відповідними ресурсними елементними кошторисними нормами, на інші,
і це не призводить до зміни технології виконання робіт та решти
показників цих норм, розро*****ються ІРЕКН на підставі зазначених
ресурсних елементних кошторисних норм і затверджуються замовником.
Витрати матеріальних ресурсів, що замінені, визначаються
відповідно до передостаннього абзацу пункту 2 цього листа.
При цьому, рішення щодо необхідності проведення експертизи
таких норм приймається замовником.
Перший заступник Міністра А.В.Беркута
[/spoiler] |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано June 08 2010 16:36
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
затраты по согласованию норм несет заказчик? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 08 2010 16:51
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Олег Венгрин написал(а):
затраты по согласованию норм несет заказчик?
не смешите , затраты несет тот, кому эти нормы нужны!!!...все опять на хрупкие плечи подрядчиков |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано June 08 2010 17:06
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
какой хоть порядок цен?
Змінено: Олег Венгрин, June 08 2010 17:08 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 08 2010 17:17
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
 а вот этого не знаю, не пришлось пока, слава богу, в экспертизе индивидуальные расценки утверждать...заказчики в основном небюджетные сейчас... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано June 08 2010 18:11
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
как то проходило сообщение на форуме, просили за 2 расценки порядка 200000 грн |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубліковано June 08 2010 21:15
|
сметчик
Повідомлень: 318
Зареєстровано: 27.01.10
|
в киеве - 3 нормы разработали за 12 тыс грн.
Змінено: J_Franz, June 08 2010 21:16 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
