| 
 Стоимость электроэнергии 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано June 11 2010 12:04 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
 ...красавцы!!! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kc | 
 Опубліковано June 11 2010 12:16 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 600 
Зареєстровано: 21.01.09 
  | 
prepod написал(а):
kc, из той же оперы, 0,25345 упаковки саморезов, 0,9 шт. пены монтажной и т.д. и т.п. и др-ры-ры-ры.    
ага. я тоже как вижу такое так плачу  
оно ж еще и наименование со сметы берут, типа - дюбель с распорной гайкой ДГ - 1236,532 шт. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| I | 
 Опубліковано June 11 2010 12:18 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 192 
Зареєстровано: 11.09.09 
  | 
  ни разу не паливно | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Banti4ek | 
 Опубліковано June 11 2010 12:44 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 27 
Зареєстровано: 21.12.09 
  | 
А прикиньте, ребята, у нас проверяющие только так в накладной и тебуют: один-в-один с ВР. Если видят расхождение хоть в 1 цифре в наименовании(даже мелочи), пишите акт, в котром 6 руководителей подпишутся, что вы фактически именно такие шурупы использвали. а то вдруг вы дфырочки под них короче на 55 сверлили, трудозатраты реальные ниже были, а вдруг еще и тоньше дырочки были, то еще и сверла меньшего диаметра, а следовательно, дешевле использовали, а тут Заказчика обдираете, как липку. Вот и думаешь, что подрядчику посоветовать.... 
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано June 11 2010 12:59 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
именовать нужно так как написано в накладной, либо в накладную писать то что указано в смете, но в любом случае это все и смета и накладная должны соответствовать проекту а в случае ремонта, когда нет проекта, общедоступным техническим условиям применения какого-либо материала (например гипсокартон - кнауф кучу всего разработал и все это свободно лежит в инете. аналогично с церезитом). и дело не только в дырочках, может пострадать качество и надежность конструкции. и на этом тоже можно хорошо сыграть, нежелая платить подрядчику деньги | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано June 11 2010 13:08 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
Олег Венгрин,   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Banti4ek | 
 Опубліковано June 11 2010 13:34 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 27 
Зареєстровано: 21.12.09 
  | 
Когда дело касается основных, существенных материалов, то конечно, сама проверю все досконально, и, если идет замена проектного решения, то тут без проектанта и не пропущу. а вот когда именно на мелочь копеечную акты разные требуют и коээфициентики понижающие ставят на каждый мм сверления, заложенного где-то в составе работ, то меня бесит  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано June 11 2010 14:21 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
зачем бесится нервничать, нужно делать как надо, а плохо само получится. когда будете составлять новый договор, уделите больше времени, чистке ненужных позиций и наименованиям работ (обращая внимание на размеры всякие), чтоб было чистенько и акуратненько. и пусть вам после этого кто-то посмеет сказать свое "фе". + пока составляете. думайте где проверяющий прист*****ся может, соов. закладочку в нужный сборничек заложите. потом меньше нервов и времени потратите и квалификация резко вверх пойдет. 
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано June 11 2010 16:56 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
ДРУЗЬЯ МОИ! 
Есть разница в материалах, которые в ИВР и которые в накладной. Только не все хотят это понимать. 
В ИВР - это материалы, которые израсходованы согласно норм расхода. 
В накладной - это купленные материалы. 
Априори их количество НЕ МОЖЕТ совпадать!!!! 
А с нас яйцеголовые требуют совпадения тютелька-в-тютельку, потому как в голове у них - майонез. 
Отсюда и появляются накладные на 30 коп. дров и накладные на ведро электроэнергии. 
А кто-то за этим тихо следит и с нас улыбается... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано June 11 2010 17:06 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
 АВК написал(а): 
... потому как в голове у них - майонез.  
 
вот уважаю АВК за то, что как скажет, бывало, так на моем хмуром лице улыбка расползается   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано June 11 2010 21:12 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Так вот кто с нас улыбается...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано June 12 2010 08:36 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
Дрова, ветоши удаляю нещадно. 
Хочется чтоб ИВР была похожа на правду, гвозди проволочные .... 100 переписываю на гвозди 100 
Накладные приходится писать по ИВРкам, только стараюсь не писать 0,23456 кг краски а писать целую банку.  
В конце квартала собираются все 0,234567889 кг краски и списываются. Правда 25% отдай дяде. Поэтому стараюсь лишнего округлять поменьше. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Nina M | 
 Опубліковано June 14 2010 08:12 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 195 
Зареєстровано: 18.03.09 
  | 
 DIMA-050 написал(а): 
Накладные приходится писать по ИВРкам.  
 
Что то я не могу понять, а где такое написано чтобы наименование материалов в ИВР должно совпадать с наименованием в накладных.  Так что получается, что если у меня в ИВР стоит -дисперсия поливинилацетатная, а в накладной -краска маттлатекс, то я не могу списать эту краску?
 
Змінено: ksilit, June 14 2010 10:08 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано June 14 2010 09:15 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Всё это вы можете. Для этого есть форма М-29. 
А все эти заморочки с совпадением наименований - плод воспаленного воображения некоторых бухгалтеров и контролирующих органов, отключающих мозги или их вообще не имеющих. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано June 14 2010 09:46 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
что у вас указано в проекте или деф. акте то и должно быть указано в ИВР. если "маттлатекс" это поливинилацетатная дисперсия" то проблем с контролирующими органами нет - расценка применена верно, что касается бухгалтеров - войдите в их положение, они тоже люди, у них тоже голова своими проблемами забита будь здоров и фактически они осущ. списание с остатков. так что если бухгалтер вам задает вопросы, что такое "меттлатекс", то радоваться надо, а то насписывает такого ... и не обязан бух знать все тонкости строительной терминологии и материаловедения.  
 
тут еще можно затронуть такой аспект, как составление накладных, счетов и т. п. документов полуграмотными работниками поставщика - от туда и берутся "дюпели", "ониксы", "ранил синий" и много много всего. следить за этим должен снабженец, но поскольку, как правило, у него голова забита схемами отката, планами покупки дачи или машины, то ему на все это наплевать. и бухгалтер всю эту лабуду переносит в матотчет. 
 
так что мозги изначально отключены у поставщиков, снабжения и некоторых иженеров ПТО и "операторов сметных программных комплексов", которые называют себя инженерами, что уже в дальнейшем дает почву для проверяющих. Короче все идет от пофигизма. 
 
з.ы. в случае суда. при разборе того кто кому сколько передал материалов, будет дополнительный головняк при выяснении принадлежности "меттлатекса" к поливинилацетатным дисперсиям". )))
 
Змінено: Олег Венгрин, June 14 2010 09:49 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано June 14 2010 10:29 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
 Олег Венгрин написал(а): 
что касается бухгалтеров - войдите в их положение, они тоже люди, у них тоже голова своими проблемами забита будь здоров и фактически они осущ. списание с остатков.  
тут еще можно затронуть такой аспект, как составление накладных, счетов и т. п. документов полуграмотными работниками поставщика - от туда и берутся "дюпели", "ониксы", "ранил синий" и много много всего. следить за этим должен снабженец, но поскольку, как правило, у него голова забита схемами отката, планами покупки дачи или машины, то ему на все это наплевать. и бухгалтер всю эту лабуду переносит в матотчет. 
так что мозги изначально отключены у поставщиков, снабжения и некоторых иженеров ПТО и "операторов сметных программных комплексов", которые называют себя инженерами, что уже в дальнейшем дает почву для проверяющих. Короче все идет от пофигизма.  
Олег, у вас всё смешалось: люди, кони...  
Давайте по-порядку. 
Акт выполненных работ - это документ, в котором указывается РАСХОД материалов по НОРМЕ. Наименование материалов должно быть ГРАМОТНЫМ, по возможности соответствующим ДБНу и ПРОЕКТУ. И соответствующим договорной цене (если другое не оговорено договором). 
М-29 - документ, в котором происходит УВЯЗКА нормативного расхода с расходом по ФАКТУ. В нем-то материально-ответственное лицо (МОЛ) и делает корректировки наименований материалов, в соответствии с накладными прихода, взятыми в бухгалтерии. Например, водоэмульсионную краску меняет на "Маттлатекс серо-буро-малиновый". Итогом М-29 является колонка "Списать на себестоимость", которая после утверждения руководителем попадает к бухгалтеру. Вот с ней бухгалтерия и работает, т.е. списывает с подотчета МОЛ "Маттлатекс серо-буро-малиновый" на объект. И при этом все остальные "ранил синий", "дюпели" и "ониксы" не выносятся как сор из избы. 
И порядок разработки документации такой: сначала подписывается акт КБ-2в, потом составляется М-29 и (в последнюю очередь) списывается материал. 
Конечно, всё вышесказанное относится к бюджету. Для дяди можно лепить всё в акт, М-29 пойдет автоматом.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано June 14 2010 10:59 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
на моей предыдущей работе М-29 не пользовались а зря, но что-то она не очень в почете была), с бюджетом при мне не работали. Но поскольку приходилось разгр***** завалы в материалах, разбираться кто, сколько и куда вывез в качестве компенсации за моральный ущерб и низкую зарплату ))), то пользу от всеобщего разгильдяйства я прочувствовал хорошо. от того так и полемизирую. а сколько доставляет удовольствия объяснять представителю заказчика все тонкости наименования материалов (так как в акте, то что в проекте а в накладных что-то другое).  
 
нет господа, только, расстрелы, пытки и ссылки в Сибирь спасут нас   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Nina M | 
 Опубліковано June 14 2010 11:02 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 195 
Зареєстровано: 18.03.09 
  | 
Что то  у меня сейчас путаница в голове.  
1. У нас бухгалтерия М29 не знает, поэтому списывает по ИВР 
2. АВК пишет: "Акт выполненных работ-это документ, в котором указывается РАСХОД материалов по НОРМЕ" , а я ставлю по факту-разве это неправильно? 
3. В большинстве случае мне дают дефеткный акт с перечнем работ, материалов там не бывает | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано June 14 2010 11:11 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
Nina M, как это вы ставите расход материалов по факту, а не по норме??? ....и откуда вы берете факт?? прораб пришел, сказал что у него, например, на окраску 100 м2 пошло 35кг краски и вы это пишите?? вместо положенных по норме 20кг (цифры условные)...а заказчики вам как это пропускают?? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Nina M | 
 Опубліковано June 14 2010 11:24 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 195 
Зареєстровано: 18.03.09 
  | 
Да нет наоборот, по норме например-20кг , а прораб пришел и говорит бухгалтерия выписала 19кг и хочет что бы фигурировала эта цифра( это ремонт хозспособом) и повторюсь м29 не делают и хотят чтобы  в ИВР и накладных все совпадало | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |