|
Коэфиц. к Н1-Н2
|
| Anna777 |
Опубліковано June 17 2010 12:58
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Olga2009 написал(а):
Согласна с тем что на демонтаж металла нужен пропан, но в том ли количестве что и на монтаж? Как следствие вопрос на сколько уменьшать? И естественно будет ли выгаданная сумма настолько велика, чтоб бадаться из-за нее с заказчиком?
а если вы вообще один демонтаж выполняете, то что, материалы учитывать не будете?? а на демонтаж иногда пропана уходит больше, чем на монтаж!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 17 2010 13:05
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
prepod, кстати, в ТКИСС эта функция автоматизирована, что б не было разных домыслов, кто как понимает куда ставить коэф. на демонтаж, разработчики это давно учли, только авекашники все не могут сделать такую элементарную вещь...
как же я ненавижу эту программу (крик души) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано June 17 2010 13:06
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
разве иногда уходит боьше? по-моему всегда больше и намного больше, зачем на монтаже пропан? только для того что б пластинку вырезать для подкладочки, где то балку подрезать потому что не становится и все. мы ж по расценкам монтируем готовые элементы, которые при соблюдении требований СНиП "несущие и ограждающие констр." становятся хорошо и великолепно. а при демонтаже резки просто немерено, не всегда удобно подлезть под тот или иной узел, плюс доп. резка, что б грузить и перевозить удобно было. плюс резаки применяются большие и длинные, такие которые позволят быстрее разрезать. а про расход кислорода я вообще молчу. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 17 2010 13:17
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Олег, это смотря какие конструкции разбирать...
если много листового металла, то расход жуткий просто, когда работала в промышленном строительстве, д-ж м/к был каждый месяц, как то пытались вывести усредненный расход пропана и кислорода, не получилось, оч сильно отличался по конструкциям, ставила факт, ни разу заказчики даже не заикнулись, понимающие были)) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубліковано June 17 2010 13:24
|
сметчик
Повідомлень: 450
Зареєстровано: 19.08.09
|
Anna777 написал(а):
prepod, кстати, в ТКИСС эта функция автоматизирована, что б не было разных домыслов, кто как понимает куда ставить коэф. на демонтаж, разработчики это давно учли, только авекашники все не могут сделать такую элементарную вещь...
как же я ненавижу эту программу (крик души)
Если в ТКИСС все автоматизировано, так разрешите сомнения! Как же все-таки быть? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 17 2010 13:29
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
там материалы остаются....а трудозатраты сейчас не могу проанализировать, ТКИСС стоит на домашнем ноуте... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубліковано June 17 2010 13:30
|
сметчик
Повідомлень: 450
Зареєстровано: 19.08.09
|
Ждем-с |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано June 17 2010 13:35
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
СТС тоже имеет кнопочку "демонтаж" |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 17 2010 13:41
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
во, еще одна нормальная программа... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 17 2010 18:18
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Olga2009, специально для вас из ТКИСС Е9-39-2 на 100м2
м-ж ТЗ 686чел-час, ТЗМ 2 чел-час
д-ж ТЗ 480чел-час, ТЗМ 2 чел-час
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубліковано June 17 2010 20:01
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
В поддержку тезисов Олега Венгрина добавлю: ДБН - анахронизм!
Сборник на металлоконструкции - вообще шедевр. Применять из него нормы всё равно что одной и той же линейкой измерять и слона и муравья.
Читаю сообщения и плачу. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано June 17 2010 23:01
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
"тезисы Олега Венгрина" звучит солидно )))) согласен с Вами, один монтаж прогонов чегго стоит, да и монтаж профнастила не отстает..
если серьезно, анахронизм все - большинствомоих одногрупников сдавало курсачи, передрав их у студентов, более разбиравшихся или в металле или в железобетоне. дипломы вообще передирались старые, с небольшим намеком на актуальность. мысль о том что эти все дбны попытка адаптировать технологии 70-80 х годов на наше время меня никогда не покидает. конечо сейчас минрегионстрой запустил кучи новых ДСТУ (например по окнам и оформлению чертежей), но сметные нормативы, увы, пока без особых изменений.
Змінено: Олег Венгрин, June 17 2010 23:02 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубліковано June 18 2010 09:19
|
сметчик
Повідомлень: 450
Зареєстровано: 19.08.09
|
Anna777 написал(а):
Olga2009, специально для вас из ТКИСС Е9-39-2 на 100м2
м-ж ТЗ 686чел-час, ТЗМ 2 чел-час
д-ж ТЗ 480чел-час, ТЗМ 2 чел-час
премного благодарны |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубліковано June 18 2010 11:22
|
сметчик
Повідомлень: 195
Зареєстровано: 18.03.09
|
Не а, что то я не могу понять. Получается что при демонтаже нужно уменьшать трудозатраты только рабочих, а трудозатраты машинистов остаються теже. А как же тогда п.2.8 указ. по прим.-применяется понижающий коэффициент -к времени зксплуатации строительных машин и механизмов. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 18 2010 11:42
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Nina M, наверное просто пример не оч удачный, за счет округлений ТЗМ получились неизменными, посмотрела еще одну расценку Е9-25-2
м-ж ТЗ 25, ТЗМ 9
д-ж ТЗ 16, ТЗМ 6
Змінено: Anna777, June 18 2010 11:43 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубліковано June 18 2010 11:46
|
сметчик
Повідомлень: 450
Зареєстровано: 19.08.09
|
Я так понимаю ситуацию: мы применяем понижающий коэффициент ко времени эксплуатации машин механизмов и таким образом понижаем трудозатраты. Ведь в указаниях идет речь о применении понижающих коэффициентов к нормам затрат вообще, а внизу есть приписочка что затраты труда машинистов определяются исходя из нормативного времени работы машин. Соответственно если мы уменьшили маш-часы, то и чел-часы машинистов мы тоже сократили автоматически. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубліковано June 18 2010 12:22
|
сметчик
Повідомлень: 195
Зареєстровано: 18.03.09
|
Anna777 написал(а):
Nina M, наверное просто пример не оч удачный, за счет округлений ТЗМ получились неизменными, посмотрела еще одну расценку Е9-25-2
м-ж ТЗ 25, ТЗМ 9
д-ж ТЗ 16, ТЗМ 6
Спасибо. А то я думала, что чего то я недопонимаю |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
14.02.2025
