|
Возвратные материалы
|
| I |
Опубліковано August 30 2010 12:48
|
сметчик
Повідомлень: 192
Зареєстровано: 11.09.09
|
Как правильно сделать? делается монтаж наружного освещения. А потом демонтаж. Материалы после демонтажа скорее всего будут оставаться у Заказчика. Как правильно показать это в договорке? Заказчик просит показать их как возвратный материал. Если ставится признак "возрат материалов" то считается токо 50 процентов стоимости материалов, и те исключаются из общей ДЦ. Помогите разобраться...что-то как-то не понятно
Змінено: I, August 30 2010 13:02 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Pifpaf |
Опубліковано August 30 2010 13:53
|
ученик
Повідомлень: 46
Зареєстровано: 03.06.10
|
Как вариант...Заказчик создает комиссию, которая осмотром определяет наличие, годность и т.д. материалов от разборки, а затем оприходует у себя по бухгалтерии. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| I |
Опубліковано August 30 2010 14:04
|
сметчик
Повідомлень: 192
Зареєстровано: 11.09.09
|
а как их показать в договорке? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано August 30 2010 16:09
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
I, можно в смету забить с минусом и из ДЦ они вычтутся, можно в почие поставить общей суммой и приложить расшифровку...
а что за наружное освещение, если оно потом снимается? это не времянка случайно?
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано August 30 2010 16:33
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
бюджет? есть проект на это освещение или руководствуетесь требованиями, приведенными в ПОС? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| I |
Опубліковано August 30 2010 16:58
|
сметчик
Повідомлень: 192
Зареєстровано: 11.09.09
|
Это временное освещение. Бюджет. Есть что-то похожее на проект. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано August 30 2010 17:29
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
если посмотреть приложение №19 к ДБН то в перечне общепроизводственных расходов можно увидеть:
раздел 2 п.2 - "затраты на электроэнергию, оплату труда дежурных электромонтеров и другие затраты связанные с освещением территории строительства" вполне к этим затратам можно отнести и устройство этих сетей.
п.4 абзац 7 - упоминаются затраты на амортизацию сигнальных мачт, прожектров. Подразумевается (и в вузе на ОСП говорили) что организация освещения это головна боль подрядчика. У подрядчика должны быть прожекторы и провода которые он таскает с собой с одного объекта на другой, а заказчик, в свою очередь, компенсирует ему в составе ОПР расходы на износ и ремонт.
Приложение М к ДБН п.6 упоминаются временные коммуникации для электроснабжения.
Исходя из этого можно сделать вывод, что вы, получив от заказчика ПСД смотрите ПОС и на основании требований в нем составляете ППР, в котором учитываете все ресурсы, которые есть у вас (временные туалеты, краны, бытовки и освещение в том числе). на основании ППР во время подготовительного периода всю эту лабуду собираете и во время строительства следите за ней. заказчик оплачивает вам эту работу в составе расходов на титульные сооружения и ОПР. если материалы и изделия для освещения стройплощадки дает вам заказчик, то поскольку ОПР сейчас считают не по усредненным показателям, то выполняя расчет в составе ОПР расходы на амортизацию этих прожекторов и проводов не учитываете.
Вроде так. Сам с таким не сталкивался, но на месте работника КРУ обратил бы внимание и как следует попортил бы подрядчику с заказчиком нервы.
Змінено: Олег Венгрин, August 30 2010 17:32 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано August 30 2010 17:44
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
вы определитесь какая у вас времянка - к титульным или к нетитульным временным зданиям и сооружениям относится, может эти все работы учтены в ваших общепроизводственных... почитайте ДБН п.2.8.18.1, п.3.1.14
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| I |
Опубліковано August 31 2010 13:08
|
сметчик
Повідомлень: 192
Зареєстровано: 11.09.09
|
от заказчика мы получили отсканированные чертежи или точнее что-то похожее на это. Сметы делаем сами. Мы выполняем только электрическую часть на этом объекте. И по этому нам поручили сделать и времянку.
Вот только не понятно как это может учитываться в ОПР, если их
1-е мы даже допустим считаем фактические за прошлый год и никаких затрат на временное освещение там нет
2-е если они больше усредненных их никто не пропустит.
Скорее всего оно относится к титульным хотя кто знает...так написанно что и не поймешь((((
и как их учитывать? В ДБН написанно - размер средств определяется либо калькуляционным методом по данным проекта организации строительства, либо по усредненным процентным показателям, предоставляемым Госстроем.
Калькуляционным методом - нет ПОС. да и не проще пощитать смету и вот это стоит столько. И так и по Госстрою не понятно в какую из смет мне это включать если мы всего лишь делаем электрику??? (и то не в том месте где эта времянка).
Я уже вообще запуталась((( чего нельзя просто составить смету и оплатить ее. А нужно голову ломать куда это относится и где его учесть 
или я тормоз и ниче не понимаю..или не знаю... такая фигня 1-й раз(((
ХЕЛП!!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Sipok |
Опубліковано August 31 2010 14:16
|
сметчик
Повідомлень: 61
Зареєстровано: 13.10.09
|
Згідно останньої зміни до ДБН 200 (Зміна № 6) за відсотковим показником тимчасові не обчислюються тільки калькуляційним методом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 31 2010 14:25
|
админ
Повідомлень: 6693
Зареєстровано: 16.07.06
|
в ЦО был ответ(только немного не понял как они его увязали)
временные сети они отнесли к титульным согласно п.18 приложения 18, но в этот пункт отвечает немного за другое(шахты, туннели, метрополитен)
[spoiler]Наша электромонтажная организация в соответствии с контрактом субподряда выполнила для генподрядной организации работы по устройству временных сетей энергоснабжения на площадке (уложен кабель, установлена передвижная трансформаторная подстанция).
При оформлении выполненных работ по временным сооружениям генподрядчик требует указать в акте выполненных работ возврат стоимости кабеля, трансформаторной подстанции (приобретенных за средства субподрядчика), мотивируя тем, что после окончания строительства объекта мы должны демонтировать и забрать кабель и оборудование себе. При этом получается, что оплачиваются только монтажные работы (заработная плата), а затраты на приобретение кабеля и передвижной ТП остаются не компенсированными. Кроме того, после окончания строительства кабель и ТП будут иметь износ и стоить дешевле (на данном этапе эту стоимость определить нельзя).
Просим дать разъяснение по данному вопросу.
Временные сети энергоснабжения относятся к титульным временным сооружениям (пункт 18 Приложения М к ДБН Д.1.1-1-2000) и при взаиморасчетах за выполненные работы затраты на их устройство определяются на основании исполнительной сметы, согласованной с заказчиком, и фактически выполненных работ в соответствии с решениями проекта организации строительства.
Построенные генподрядчиком (или субподрядчиком) титульные временные здания и сооружения, оплаченные заказчиком за счет средств, предусмотренных на эти цели в главе «Временные здания и сооружения» сводного сметного расчета стоимости строительства, являются собственностью заказчика.
После окончания строительства или по миновании надобности в процессе строительства титульные временные здания и сооружения демонтируются, при этом получаемые от разборки материалы и изделия, пригодные для дальнейшего применения, могут быть реализованы заказчиком, а полученные от реализации средства являются возвратными суммами в стоимости строительства.
Текущая рыночная стоимость полученных от разборки материалов и изделий определяется путем экспертной оценки по ценам их возможной реализации с учетом текущих рыночных цен на аналогичные новые материалы и изделия, степени их износа и возможности использования по прямому назначению.
По соглашению сторон материалы и изделия от разборки титульных временных зданий и сооружений могут быть приобретены подрядчиком, в случае не достижения соглашения такие материалы и изделия реализуются заказчиком по своему усмотрению.
Во избежание разногласий при взаиморасчетах за выполненные работы условия оплаты за построенные титульные временные здания и сооружения целесообразно предусматривать при заключении под рядных или субподрядных контрактов.
[/spoiler] |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| I |
Опубліковано August 31 2010 15:25
|
сметчик
Повідомлень: 192
Зареєстровано: 11.09.09
|
то есть все таки надо делать смету для генподрядчика на эту времянку. И выполнение и расчет вести по этой смете...я ж правильно поняла?
ksilit а в каком именно ЦО про это говорилось? Спасибо за выдежку из сборника
И большо СПАСИБО всем кто отозвался!
Змінено: I, August 31 2010 15:26 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 31 2010 17:09
|
админ
Повідомлень: 6693
Зареєстровано: 16.07.06
|
это ЦО 11 за 2001 год |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Pifpaf |
Опубліковано September 01 2010 12:40
|
ученик
Повідомлень: 46
Зареєстровано: 03.06.10
|
Прошу прощение, не обратил внимание, что присутствует монтаж |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
20.06.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
