| газ пропан-бутан | 
| Катрин | Опубліковано September 02 2009 16:21 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 106
 Зареєстровано: 23.07.09
 
 
 | Подскажите пожалуйста сколько в одном баллоне газа пропан - бутан м3 и кг. За рание огромное спасибо. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| milkost | Опубліковано September 02 2009 16:32 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 260
 Зареєстровано: 06.02.09
 
 
 | 1 балон-10,5м3-40л 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Olga2009 | Опубліковано September 02 2009 16:35 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 450
 Зареєстровано: 19.08.09
 
 
 | Подробненько написано в теме Вопросы и ответы / Помогите пожалуйста. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| ksilit | Опубліковано September 02 2009 17:07 | 
|  
 админ
 
  
 Повідомлень: 6701
 Зареєстровано: 16.07.06
 
 
 | Нормы расхода пропан-бутана технического, приведенные в нормах РЭСНр, определялись из расчета усредненной его плотности, равной 2,25 кг/м3. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| ЛинОК | Опубліковано September 04 2009 13:43 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 196
 Зареєстровано: 20.06.08
 
 
 | Есть еще такое мнение: Пропан-бутан (1баллон-9,5м3)
 1 баллон пропан-бутана - 40л (21кг) под давлением 1,6-1,7 МПа (16-17кгс/см2)- 9,5м3
 Смесь пропан-бутан состоит из 60% пропана и 40% бутана.B)
 
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| МЮВ | Опубліковано September 04 2009 15:41 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 180
 Зареєстровано: 06.05.08
 
 
 | Я пользуюсь вот таким расчетом: 1. в ЦО №10_200 г. с.32 приведен объемный вес пропан бутана сжиженного 0,55 кг/л
 2. В технических характеристиках баллона указано масса сжиженного газа 21,2 кг. Отсюда 21,2/0,55 = 38,55 л
 3 . В ЦО №5_2003 г. с.114 указана усредненная плотность пропан бутана технического 2,25 кг/м3. Таким образом газа 21,2 кг/2,25 кг/м = 9,422 м3
 Получается что в 1 м3 пропан бутана содержится 38,55 л/9,422 м3=4,09 л
 Это было на форуме АВК-3
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| ЛинОК | Опубліковано September 04 2009 15:59 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 196
 Зареєстровано: 20.06.08
 
 
 | МЮВ, молодец! :tup::hug::clap: | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| KPSS | Опубліковано September 10 2009 12:29 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 252
 Зареєстровано: 16.11.07
 
 
 | Есть ещё пример: Пропан 1 бал – 12,725 м3 – 40 литр – 25 кг.  1 литр – 0,378 м3 Ободянский  (Справочное пособие по сварке сталей.) | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано December 02 2010 13:04 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | А в расценке можно заменять м3 пропан-бутана на л с корректировкой расхода? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано December 02 2010 14:22 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | prepod, спасибо, что не оставляете вопросы без внимания!   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано December 02 2010 22:21 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | Choсolate написал(а):А в расценке можно заменять м3 пропан-бутана на л с корректировкой расхода?
 Проще простого: и метры кубические и литры - это единицы объема. Поэтому смело можете ставить вместо 1 м3 - 1000 л.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано December 03 2010 09:19 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | АВК написал(а):
Choсolate написал(а):А в расценке можно заменять м3 пропан-бутана на л с корректировкой расхода?
 
Проще простого: и метры кубические и литры - это единицы объема. Поэтому смело можете ставить вместо 1 м3 - 1000 л. 
 только не 1000 л в 1 м3, а для пропана ранее на форуме в вопросах и ответах выяснили, что 1 м3 = 4,1 л. Т.е. если в расценке стоит 9м3 пропана на 100 м2, то в литрах это будет 36,9
 Змінено: ksilit, December 03 2010 13:18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Olga2014 | Опубліковано May 10 2016 15:54 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 313
 Зареєстровано: 01.07.14
 
 
 | так а в нормах витрати пропан-бутана вказані в стиснутому чи ні вигляді? Грубо кажучи, якщо в нормі в мене куб.м, а ціну я беру в літрах, то я переводжу як одиниці об"єма чи як вище було розписано з урахуванням стиску?
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| KPSS | Опубліковано May 12 2016 15:27 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 252
 Зареєстровано: 16.11.07
 
 
 | Т.е. в расценке например РН8-32-4 списываем 9000л газа на 100м2? (в расценке 9м3) Вы покупаете газ как? в литрах, кубах, баллонах? Самый прикол в том, что пропан-бутановая смесь при -40С практически не испаряется (зависит от состава смеси % пропан-бутан). Для непосвящённого шок - когда кровельщики даже летом горелкой подогревают баллон газа, дабы поднять давление. Расход разный. Не учитывая даже конденсат, который иногда закачивают...Проще простого: и метры кубические и литры - это единицы объема. Поэтому смело можете ставить вместо 1 м3 - 1000 л.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Olga2014 | Опубліковано May 12 2016 17:34 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 313
 Зареєстровано: 01.07.14
 
 
 | KPSS написал(а):
Проще простого: и метры кубические и литры - это единицы объема. Поэтому смело можете ставить вместо 1 м3 - 1000 л.
  Т.е. в расценке например РН8-32-4 списываем 9000л газа на 100м2? (в расценке 9м3) Вы покупаете газ как? в литрах, кубах, баллонах? Самый прикол в том, что пропан-бутановая смесь при -40С практически не испаряется (зависит от состава смеси % пропан-бутан). Для непосвящённого шок - когда кровельщики даже летом горелкой подогревают баллон газа, дабы поднять давление. Расход разный. Не учитывая даже конденсат, который иногда закачивают... 
 ні, трохи не так...
 у нас в розцінці 9куб.м на 100кв.м
 Я керуюся логікою, що автор розцінки мав на увазі 9куб.м ГАЗУ ПРИ НОРМАЛЬНИХ УМОВАХ (грубо кажучи - після відкриття крану і випускання його назовні). Щоб отримати ці 9куб.м нам з балону треба випустити 38,55л СКРАПЛЕНОГО газу. Тобто на 100кв.м в один шар йде приблизно 1 балон (що, в принципі, підтверджує практика).
 Логіка розрахунку:
 
 1 балон: 21,2кг; густина 0,55кг/л (скраплений в балоні) і 2,25кг/куб.м (при н.у.);
 21,2кг/0 ,55кг/л = 38,55л скрапленого в балоні;
 21,2кг/2,25кг/куб.м = 9,42куб.м - випущеного  з  балону при н.у.
 Маємо: 38,55л-9,42куб.м, тобто: 1л-0,244куб.м (або 1 куб.м - 4,09л) (з 1л  в  балоні одержуємо 0,244куб.м випущеного з балону). 1л-8,5грн з ПДВ і 7,083грн без ПДВ,   то 1куб.м=4,09Х7,083грн=28,97грн без ПДВ
 
 Прошу шановних колег підтвердити або спростувати таку логіку.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 imperialbud написал(а):Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| ksilit | Опубліковано May 12 2016 18:09 | 
|  
 админ
 
  
 Повідомлень: 6701
 Зареєстровано: 16.07.06
 
 
 | Нормы расхода пропан-бутана технического, приведенные в нормах РЭСНр, определялись из расчета усредненной его плотности, равной 2,25 кг/м3. 
 По информации ДП "Кийпропангаз", в баллон закачивается 37 м3 газа; произведим простой расчет: 0,59кг/м3 х 37 м3 = 21,83 кг, что соответствует весу пропана в баллоне
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Olga2014 | Опубліковано May 14 2016 19:41 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 313
 Зареєстровано: 01.07.14
 
 
 | тобто простіше кажучи - в нормі закладено "випущений" з балона газ? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 imperialbud написал(а):Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| denoksa | Опубліковано May 16 2016 13:56 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 154
 Зареєстровано: 12.03.08
 
 
 | ГАЗЫ!!!!!! denoksa приєднав зображення:
 
 
  [958.87]
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| denoksa | Опубліковано May 16 2016 13:59 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 154
 Зареєстровано: 12.03.08
 
 
 | продолжение denoksa приєднав зображення:
 
 
  [843.7]
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| KPSS | Опубліковано May 16 2016 14:08 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 252
 Зареєстровано: 16.11.07
 
 
 | Откуда сведения? Можно ведь за 10 мин доклад нарисовать, что в баллоне и 2 и 42 м3.... | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |