|
Включение экспертизы в стоимость
|
| starlight |
Опубліковано December 23 2010 12:11
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Добрый день! Необходимо ли включать в расчёт сметы стоимость проведение эксперизы, если заказчик гос.учреждение. И чем это можно обосновать. Стоимость экспертизы прибл 300 грн. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Тата |
Опубліковано December 23 2010 15:24
|
сметчик
Повідомлень: 274
Зареєстровано: 30.07.08
|
Насколько я знаю стоимость проведения экспертизы включается не в смету, а в ССР. Необходимость ее проведения определяется несколькими документами.Попробуйте прочитать Наказ Міністерства регіонального розвитку та будівництва № 145 от 07.04.2009 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 23 2010 16:56
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Какое-то противоречие 
Наказ Міністерства регіонального розвитку та будівництва України
від 8 квітня 2009 року N 145
ПЕРЕЛІК
об'єктів, для затвердження проектів будівництва яких комплексний висновок державної експертизи не є обов'язковим
[spoiler]6. Реконструкція та капітальний ремонт підземних, надземних та повітряних інженерних мереж та споруд до цих мереж, а також підключення до існуючих без зміни положення в плані, глибини залягання (висотних позначок), збільшення діаметрів труб або перетину кабелів. Захист існуючих мереж від електрокорозії.
но перед этим написано[/spoiler]
[spoiler]
2. Визначити, що по проектах будівництва об'єктів, наведених у Переліку:
обов'язковим є виконання відповідно до законодавства державної екологічної експертизи, державної експертизи з питань санітарного та епідемічного благополуччя населення, охорони праці, енергозбереження та енергоефективності, пожежної, техногенної, ядерної та радіаційної безпеки;
у разі фінансування будівництва (капітального ремонту) за рахунок капітальних видатків державного бюджету обов'язковій державній експертизі підлягає кошторисна частина проектної документації.[/spoiler]
Т.е все же еспертиза обязательна. Ну в принципе экспертиза, на которой настаивал Заказчик уже пройдена. Должен ли Заказчик оплатить Подрядчику полную стоимость проведение экспертизы? Подскажите пожалуйста. Не могу найти 
Змінено: starlight, December 23 2010 17:00 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 23 2010 21:40
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Есть в допзатратах средства на проведение экспертизы. К рабочим проектам приминяется коэф 1.1., это его необходимо брать? Но в действительности стоимость экспертизы вышла в два раза больше.
Кроме ССР где еще необходимо включить, В ДЦ?
Люди добрые помогите кто чем может |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 23 2010 22:16
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Вот немножко по теме
Стаття 853 ЦК. Обов'язок замовника прийняти роботу, виконану підрядником
4. У разі виникнення між замовником і підрядником спору з приводу недоліків виконаної роботи або їх причин на вимогу будь-кого з них має бути призначена експертиза. Витрати на проведення експертизи несе підрядник, крім випадків, коли експертизою встановлена відсутність порушень договору підряду або причинного зв'язку між діями підрядника та виявленими недоліками.
У цих випадках витрати на проведення експертизи несе сторона, яка вимагала її призначення, а якщо експертизу призначено за
погодженням сторін, - обидві сторони порівну.
Осталось определится с сумой
Змінено: ksilit, December 24 2010 07:50 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано December 24 2010 09:25
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
цель проведения экспертизы? разногласия с заказчиком или изначально была предусмотрена? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 09:53
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Спасибо, что отозвались 
Гос.организация изначальна предупредила всех подрядчиков, что все без исключения должны пройти госэкспертизу .
Когда сдали документы на экспертизу, были замечания один раз пришлось переделывать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 09:59
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Дело в том что смету уже сдали в казначейство. Там я включила доп. затраты по проведению экспертизы для рабочих проектов 1,1 в ССР и в договор. Вот теперь не знаю пропустит ли казначейство |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано December 24 2010 11:33
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
к Вашему вопросу присоединюсь и я. так как мне не понятно причем подрядчик к составлению сводного сметного расчета и проведению экспертизы рабочих проектов (кроме как он является разработчиком этого проекта). развиваю мысль дальше.
Если вы разработчик рабочего проекта, то вы обязаны выполнить проект в соотв. с действующими нормативами и сдать его заказчику. Согласовывать его (вот именно на этом этапе и появляется экспертиза) должен заказчик. Или вы по поручению заказчика, но затраты несет он. ктоме затрат связанных с исправлением ошибок, допущенных по вине разработчика проекта.
Если вы просто подрядчит, т.е. обычный строитель. В этом случае заказчик вам выдает проектную документацию уже согласованную во всех инстанциях, оформляет разрешение на вып. работ (при необходимости) и вы начинаете спокойно строить. Никаких экспертиз рабочих проектов подрядчик (если он обычный строитель) или если это ему не поручено заказчиком (как разработчику проекта) не делает.
готов выслушать другие мнения и принять совместное решение, вдруг топикстартер накосячил и ему предстоит общаться с КРУ
Змінено: Олег Венгрин, December 24 2010 11:35 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано December 24 2010 11:42
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
Предмет вашего договора какой? проектирование или строительство? в любом случае стоимость работ определяется на основании договорной цены а не сводного сметного расчета, который всего лишь является частью проектно-сметной документации. цель его - определение объема инвестиций связанных с реализацией проекта в целом, путем учета всех возможных затрат, в том числе и стоимости строительных работ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 11:51
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
готов выслушать другие мнения и принять совместное решение, вдруг топикстартер накосячил и ему предстоит общаться с КРУ
Почему всегда плохие подозрения. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано December 24 2010 11:57
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
потому что я первый раз слышу что подрядчик формирирует стоимость работ ввиде сводного сметного расчета. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 12:13
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
вот-вот я как чайник тоже хочу разобраться. Может ли выступать подрядчик как исполнитель работ и как разработчик проекта  (ну конечно не без участия заказчика), если у заказчика нет специалистов по составлению вот таких вот проектов. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 12:14
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
И никаких плохих подозрений |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано December 24 2010 12:17
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Олег Венгрин есть вариант- если по месту проведения работ по смете starlight в казначействе сидят такие же олухи, как и у нас в городе, тогда понятно, почему сводный сметный расчет, вернее они требуют локальную смету на правах сводного сметного расчета. Объяснять им бесполезно- непробиваемые... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано December 24 2010 12:25
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
starlight написал(а):
вот-вот я как чайник тоже хочу разобраться. Может ли выступать подрядчик как исполнитель работ и как разработчик проекта (ну конечно не без участия заказчика), если у заказчика нет специалистов по составлению вот таких вот проектов.
Заказчику необязательно иметь таких специалистов, он может привлечь для составления проекта проектную организацию, заключив с ней договор напрямую. Или может поручить это дело подрядчику, естественно это оговаривается в договоре. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 12:38
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Спасибо Wanderer за разъяснение ситуации. А то чет я совсем запутался. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksusha |
Опубліковано December 24 2010 13:56
|
ученик
Повідомлень: 3
Зареєстровано: 17.11.07
|
Нас тоже обязали сметную документацию на кап. ремонты в этом году пропускать через экспертизу. Я в договорную цену стоимость экспертизы не включала, а для заказчика в сводный сметный расчет включала затраты на экспертизу (0,7%) и технический надзор (2,5 %). Договора с соответствующими организациями заключал заказчик и оплачивал тоже он, меня как подрядчика касались только корректировки, которые вносились по требованию госэкспертизы. вроде всех все устраивало |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| starlight |
Опубліковано December 24 2010 15:51
|
сметчик
Повідомлень: 50
Зареєстровано: 21.09.10
|
Договора с соответствующими организациями заключал заказчик и оплачивал тоже он, меня как подрядчика касались только корректировки, которые вносились по требованию госэкспертизы.
Получается Заказчик обманывает подрядчика, принуждая второго к экспертизе(без особых на то причин) и не говоря о компенсации ее стоимости. И интересно почему госэкспертиза заключает договор с подрядчиком, а не с Заказчиком(бюджетом).
Получается если договор с экспертизой подписан Подрядчиком, то и спрос с него?
И казначейство скорее всего не пропустит затраты на экспертизу, т.к. договор подписан не заказчиком  |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубліковано December 24 2010 16:25
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
вообще нифига не понял)). давайте разбираться. в чем заключается ваш договор с заказчиком т.е. предмет? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
25.11.2024
