проверка смет
|
svetaiva |
Опубліковано March 18 2009 08:03
|
ученик
Повідомлень: 28
Зареєстровано: 01.04.08
|
Подскажите, как проверить смету , если нет эл.варианта, только напечатанная смета?
Как проверить размер зарплаты?
Как проверить, применялись ли понижающие коэф. Н 38, Н39?
На что еще необходимо обратить внимание? Профи, поделитесь с жаждущими стать как Вы.
Спасибо |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
poiskovik |
Опубліковано March 18 2009 09:02
|
ученик
Повідомлень: 38
Зареєстровано: 30.05.08
|
Зароботную плату можно проверить так: сметную з/п поделить на сметную трудоемкость и умножить на 167 (это усредненное рабочее время рабочих в месяце). По поводу Н38 иН39 - честно говоря Вы их никак не проверите без электронного вида. Если вы заказчик - вы имеете право просить, и даже требовать ИМС.
P.S. Я не профи, - но стакой ерундой то же сталкивалась :@ а когда добилась ИМС - то там даже не та расценка была применена, а коэф. натыкали - обнять и плакать.... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
SaNata |
Опубліковано March 18 2009 09:06
|
сметчик
Повідомлень: 193
Зареєстровано: 15.02.09
|
Я всегда именно в таких вариантах проверяла сметы!
Во- первых, проверяете затраты труда по каждой позиции- они должны совпадать! Если есть расхождения- то применены какие-то коэффициенты! Все коэффицинеты должны быть обоснованы! Так же в стоимости единицы проверяется и з/плата ( уровень з/платы должен быть оговорен в Договоре!). Для проверки- сметную з/плату по локальной смете разделите на сметную трудоёмкость и умножьте на 167!
Коэф. ОПР- если такие, как по ДБН- значит понижающие не применены! Отчисления- 38,985 %
Обратите внимание на расход материалов! Лучше, если , конечно, ресурсы расписаны построчно, т.к . в общей ведомости ресурсов трудно определить, к какой позиции относится ресурс!
Стоимости 1 маш/час механизмов- либо госстроевские, или калькуляцию надо попросить! В стоимости ресурсов посмотрите % заготовительно-складских ( на металл 0,75 %). Оптовая цена в ресурсах- без НДС!!
Змінено: SaNata, March 18 2009 09:17
Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ksilit |
Опубліковано March 18 2009 09:11
|
админ
Повідомлень: 6695
Зареєстровано: 16.07.06
|
прикрепил файл, посмотрите
ksilit приєднав файл:
zarplata_2.rar |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано March 18 2009 09:36
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
В загрузках есть программка Сметный расчет 2009 при помощи которой очень легко проверять сметы на бумажных носителях.:tup: |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ksilit |
Опубліковано March 18 2009 09:42
|
админ
Повідомлень: 6695
Зареєстровано: 16.07.06
|
вот делал себе в екселе файлик....
хотя у Валентина программка классная..:tup:
ksilit приєднав файл:
1_3.rar
Змінено: ksilit, March 18 2009 09:43 |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
svetaiva |
Опубліковано March 18 2009 09:58
|
ученик
Повідомлень: 28
Зареєстровано: 01.04.08
|
СПАСИБО ВСЕМ |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Бу-бу-бу |
Опубліковано December 29 2010 11:18
|
сметчик
Повідомлень: 86
Зареєстровано: 10.12.10
|
Поделитесь опытом пожалуйста))Я работаю у заказчика (бюджет),нам первый раз будут приносить акты выполненных работ.Какие документы нужны при проверке?
Заранее спасибо всем )-q |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано December 29 2010 13:19
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
1. ДЦ
2. ДЦ
3. ДЦ
4. КБ6-подписанный технадзором заказчика
5. Копии накладных на сомнительные материалы
6. Условия Договора |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубліковано December 29 2010 14:00
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
сср, лс, дц, дцивр, кб2, кб3, пдивр, зв и желательно исмку или если другая програма бддшку. А кб-6 подрядчик не обязан вести |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ksilit |
Опубліковано December 29 2010 14:10
|
админ
Повідомлень: 6695
Зареєстровано: 16.07.06
|
еще вот такое выкладывали
Spoiler: [ПоказатьСкрыть] данном документе приводится рекомендуемая последовательность действий по проверке
Сметной документации, Договорной цены и актов формы КБ-2в, полученных в виде информационных моделей
Строек от других пользователей. При этом ссылки на наименования экранов и пунктов меню приводятся в
соответствии с подсистемой «Сметные документы». В подсистемах «Договорная цена» и «Подрядчик»
порядок выполнения функций аналогичен.
1. Ввести информационную модель стройки.
2. Проверка данных, использованных для расчета заработной платы -
Выполнение: экран «список строек» - меню – «среднемесячная заработная плата».
Результат: проверяем соответствие среднемесячной продолжительности, среднемесячной
зарплаты и среднего разряда условиям Договора.
3. Проверка примененных коэффициентов –
Выполнение: экран «список строек» - меню – «объекты стройки» - подменю – «числовые
параметры стройки»
Нажатием клавиши „insert” на клавиатуре установить признаки печати на числовых параметрах:
Н1- Н21, Н24, Н25, Н34, Н35, Н36, Н38, Н39.
Результат: в выходных документах «Локальная смета» и «Акты приемки выполненных работ»
печатаются все вышеперечисленные коэффициенты (числовые параметры) с принятыми
значениями, заданными на уровнях «список объектов», «список локальных смет», «локальная
смета», «позиция локальной сметы».
Примечание: Н1-Н6 – коэффициенты к расходам ресурсам
Н7-Н13 – начисления на стоимость оборудования
Н14 – коэффициент к объему (к количеству по позиции сметы)
Н15, Н16 – к-ты учета влияния условий производства работ
Н19, Н20 – расчет ОПР % от заработной платы
Н18, Н21, Н34, Н35, Н36, Н38, Н39 – данные для расчета ОПР,
Н24, Н25 – коэффициенты к зарплате.
4. Проверка цен ресурсов –
Выполнение: экран «список строек» - меню – «Объекты стройки» - подменю – «Цены ресурсов
стройки».
Результат: открывая поочередно разделы «Строительные материалы, изделия и конструкции», «Строительные машины и механизмы» и т. д. проверяем соответствие цен ресурсов условиям Договора.
Примечание: при этом синий шифр ресурса означает, что цена ресурса задана пользователем,
черный - цена Госстроя,
красный – нулевая цена,
желтый – региональная цена,
зеленый – средневзвешенная цена.
5. Проверка удалений, замен, изменения расходов ресурсов по позициям локальных смет –
Выполнение: экран «список строек» - меню – «Выходные документы» - «Сравнительный состав
ресурсов норм с уточненной ресурсной частью».
Результат: по каждой позиции смет в графах «по норме» и в «в проекте» приведены
сравнительные данные по удаленным, замененным ресурсам, а также по изменению расхода
ресурсов.
6. Проверка состава и правильности расчета «дополнительных затрат», включаемых в ССР, ДЦ и
Акты КБ-2в -
Выполнение: экран «список строек» - меню – Сводный сметный расчет
- Настройка,
- Состав сводного сметного расчета.
Результат: проверить:
1.в настройке соответствие показателей затрат виду строительства
2. в экране «состав прочих затрат» красными галочками должны быть отмечены главы
и затраты, соответствующие проверяемому документу.
в ведомости ресурсов проверяем следующее :
1. расход материалов по норме или превышает
2. транспортные затраты - на какое расстояние осуществлялась перевозка, собственные транспорт или доставка учтена в цене, т.е. правильность и необходимость этих затрат
3. проверяем цену материалов и стоимость маш/час механизмов, в пределах ли рыночной стоимости или слишком завышена
4. проверяем маш-час мех-мов, применялись ли эти мех-мы для выполнения этих работ или нет и кол-во маш/час по норме или факт, если была замена, то правильно ли рассчитали маш/часы...
далее в самом акте необходимо проверить
- показатели прибыли, админ.
- ОПР по факту или госстроевские, с понижающими если госстрой или без, фактические если, то подтверждающий расчет на них и не превышают ли госстрой
- посмотреть не включены ли какие еще затраты в главе - прочие, если есть, то проверить правильность их учета и подтверждающие расчеты на них...
Змінено: ksilit, April 23 2017 11:33 |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Юличк@ |
Опубліковано December 29 2010 14:18
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
если не предоставляют в эл виде, требуйте бумажную с параметрами расчетов, (видно какие коэффициенты натыканы), ОПР - видны показатели ОПР, первых 5-ти дней нетрудоспособности и з/п по смете на первый взгляд можно оценить (при 2300 грн. 7разряд - 21,85), также можно расчеты прибыли и административных. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано December 29 2010 15:08
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
АБорис написал(а):
сср, лс, дц, дцивр, кб2, кб3, пдивр, зв и желательно исмку или если другая програма бддшку. А кб-6 подрядчик не обязан вести
Звиняйте, но ответом убил наповал.
1. Зачем ССР нести для проверки КБ2?
2. Зачем для проверки КБ2 нужен КБ2? (если КБ2 прверяется, то он и есть объектом провеки)
3. А кто обязан вести КБ6??? Как проверить без КБ6 принятые и проверенные объемы???
Как без журнала учета выполненных работ можно судить о каком-то выполнении??
------------------
+++ Акты на скрытые работы,если таковые должны на объекте быть.. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Бу-бу-бу |
Опубліковано December 29 2010 15:18
|
сметчик
Повідомлень: 86
Зареєстровано: 10.12.10
|
А могу ли я отказать в проверке смет,если мне не предоставляют электронный вид???? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано December 29 2010 15:21
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Mari_na написал(а):
А могу ли я отказать в проверке смет,если мне не предоставляют электронный вид????
Да, на 100%.
Заказчик вправе требовать все обоснования составляющих цены в любом виде, в любое время.
В журнале стройсмета, по-моему этот вопрос детально освещен.
Змінено: Valentin, December 29 2010 16:23 |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубліковано December 29 2010 15:27
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1130
Зареєстровано: 30.07.08
|
а вот замечательная мысль на счет КБ6. никогда его в глаза не видел. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Бу-бу-бу |
Опубліковано December 29 2010 15:36
|
сметчик
Повідомлень: 86
Зареєстровано: 10.12.10
|
Так требовать КБ-6,или нет.
Нужно подать подрядчикам к Новому Году состав документов для приемки работ.... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубліковано December 29 2010 16:03
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Valentin написал(а):
Звиняйте, но ответом убил наповал.
1. Зачем ССР нести для проверки КБ2?
2. Зачем для проверки КБ2 нужен КБ2? (если КБ2 прверяется, то он и есть объектом провеки)
3. А кто обязан вести КБ6??? Как проверить без КБ6 принятые и проверенные объемы???
Как без журнала учета выполненных работ можно судить о каком-то выполнении??
КБ-2 имел ввиду с расчётом еденичной стоимостью.
КБ-6 (ЦО №6 2010г. с. 46 второй абзац) подрядчик не обязан вести, а проверять фактические обёмы по всяким журналам как говорил Попанов-"Твой дом тюрма". Ни один адекватний проверяющий не приймет обёмы без личной проверки типа посмотреть, пощупать
ССР загнул, согласень Но о-очень часто сср и дц переделывают в процесе работы и решает это не инженер ТН, а его начальник. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано December 29 2010 16:22
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
О полуфабрикате ЦО советую прочитать тему МАРАЗМЫ ИНПРОЕКТА на форуме АВК5.
Лишь на основании КБ6 и М29 делается КБ2!!!
И только исполнителем работ!!!
и только прорабом!!!
и только по факту!!!
и только без ССР и только без сметчиков, как таковых в т.числе и т.д.
Змінено: Valentin, December 29 2010 16:26 |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубліковано December 29 2010 16:30
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Специально для Вас поищу Письмо(Лист) Минрегионбуда подписаний Беркутой, весной в КРУ копию давал.
Как и кто делают КБ-2в поузнавайте у посетителей этого форума и про участие прораба в сочинении работ, я думаю подовляющее большинство опровергнет Ваши факты с тремя восклицательными знаками.
Змінено: АБорис, December 29 2010 16:31 |
Оценить сообщение |
|
|
|