|
Откосы
|
| ribka |
Опубліковано June 30 2011 12:58
|
сметчик
Повідомлень: 76
Зареєстровано: 05.05.11
|
Здравствуйте! Подскажите, до какой ширины конструкция может быть откосом? Например как понимать норму "Е15-53-3-4" ...более 200мм - это до какого значения? В норме "ЕД15-266-3" ширина откоса только до 300мм - значит ли это, что свыше 300мм - это стена?
В каких нормат.док. есть описания? Помогите разобраться. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Нат |
Опубліковано June 30 2011 15:12
|
сметчик
Повідомлень: 79
Зареєстровано: 12.02.09
|
Если исходить из нормы расхода раствора в соотношении к норме Е15-53-1 (0,67м3) ширина 200; то получается Е15-53-3(4) (1,06м3)ширина 300мм.
Больше откос быть и не может , потому, что допустим стена кирпичная 510 мм, оконный блок -80 мм, наружный откос -150 мм, получается , что внутренний откос шире 300 мм быть не может. Стены толщиной более 510 редко встречаются.
По моему так. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ribka |
Опубліковано June 30 2011 16:14
|
сметчик
Повідомлень: 76
Зареєстровано: 05.05.11
|
Спасибо, Вы мне помогли |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубліковано June 30 2011 17:47
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
А допустить стену в2,5 3 3,5 и.т.д. или такие перевязки не учили? Старый фонд 720 мм - наружный откос 100мм, оконный блок 80мм, внутренний откос 540мм!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано June 30 2011 18:37
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
АБорис написал:
А допустить стену в2,5 3 3,5 и.т.д. или такие перевязки не учили? Старый фонд 720 мм - наружный откос 100мм, оконный блок 80мм, внутренний откос 540мм!!!
В старых городах встечаются очень часто |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубліковано June 30 2011 18:47
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Львов, Ужгород, Черновцы, Полтава, массово. А ещё "сталинки". |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубліковано June 30 2011 21:09
|
опытный сметчик
Повідомлень: 510
Зареєстровано: 29.07.09
|
А вопрос то у человека был о регламентации ширины.
Уважаемая ribka, думаю ваш вопрос вызван желанием подстраховаться типа "а как бы чего не вышло". Не стоит переживать по этому поводу.
Определение:
Откос. элемент оконного проёма, являющийся обрамлением окна внутри и снаружи помещения. Откосы закрывают швы между оконным блоком и проемом.
Даже в этом конченом государстве думаю не найдется дурака который вам скажет на откос стена или отмостка или еще чего нибудь.
И какой он есть, такой и есть в натуре, хоть и метр шириной. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано June 30 2011 21:10
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
да я в Одессе в таком доме живу, веутренние откосы с полметра
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Нат |
Опубліковано July 01 2011 08:24
|
сметчик
Повідомлень: 79
Зареєстровано: 12.02.09
|
АБорис (А допустить стену в2,5 3 3,5 и.т.д. или такие перевязки не учили? Старый фонд 720 мм - наружный откос 100мм, оконный блок 80мм, внутренний откос 540мм!!!)
Допустить перевязку можно и намного больше. Но когда разрабатывались база для норм (которыми пользуемся сейчас )были Госты по проектированию стен из штучных материалов, и в основном применялась толщина стен 510 мм. Естественно для северных районов толщина стен была больше, но и оконные блоки в данном случае предусматривали с раздельными рамами (опять-же посмотрите по Гостам, и толщина данного блока была от 130 до 170 (в основном 170 мм.) А старый фонд действительно существует никто и не против , но я ссылалась на нормы 70-80 гг. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано July 01 2011 08:40
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Вопрос был немного о другом. По сути откос есть конструктивный элемент оконного(дверного) проема и это не стена |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ribka |
Опубліковано July 01 2011 10:38
|
сметчик
Повідомлень: 76
Зареєстровано: 05.05.11
|
Вопрос задан в принципе, чтобы разобраться в такой вот ситуации. У нас на фирме для внутреннего расчета прорабы принимают за откос констр-ю шириной 400мм и считают конечно же в м.п. Получается ну очень жирно! Ширина разная, а оплата в м.п., причем это не халтура и объемы большие. Я как проверяющий хотела бы сослаться на какой-нибудь норматив, где указано четкое описание. Хотелось бы предложить им считать в м2 -как стены, но цену скажем увеличить на какой-то коэфф. (правда какой?), если взять наприм. ЕД15-266-1(стены) и ЕД 15-266-3(откосы), то по откосам работа дороже на К=1,5, а если по штукатурке или шпатлевке то К-выше. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубліковано July 01 2011 12:22
|
сметчик
Повідомлень: 193
Зареєстровано: 15.02.09
|
ribka написал:
Вопрос задан в принципе, чтобы разобраться в такой вот ситуации. У нас на фирме для внутреннего расчета прорабы принимают за откос констр-ю шириной 400мм и считают конечно же в м.п. Получается ну очень жирно! Ширина разная, а оплата в м.п., причем это не халтура и объемы большие. Я как проверяющий хотела бы сослаться на какой-нибудь норматив, где указано четкое описание. Хотелось бы предложить им считать в м2 -как стены, но цену скажем увеличить на какой-то коэфф. (правда какой?), если взять наприм. ЕД15-266-1(стены) и ЕД 15-266-3(откосы), то по откосам работа дороже на К=1,5, а если по штукатурке или шпатлевке то К-выше.
Тех. часть:1.1.10 Нормы на оштукатуривание поверхностей внутри зданий предусматривают простую, улучшенную и высококачественную отделку поверхностей. Нормы содержат ресурсы на оштукатуривание отдельных поверхностей: стен, включая откосы ниш отопления, оконных заглушин (кроме нижних) и обмазку плинтусов, потолков, вытягивание тяг, падуг, оконных откосов и наличников по разновидностям отделки.
А норма в п.м-КАКАЯ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ribka |
Опубліковано July 01 2011 13:41
|
сметчик
Повідомлень: 76
Зареєстровано: 05.05.11
|
SaNata, Вы не поняли, я пытаюсь переоценить адекватно цены за работы по откосам (для внутреннего расчета с рабочими). Расчет производиться по формам прораба не по АВК. Хотелось бы, чтобы они расценивали работы по откосам как и в АВК в м2, а не в м.п. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
25.09.2024
