форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).
Добрый день, товарищи сметчики. Выполняю проверку сметы на ПНР по вентиляции и столнулся с такой проблемой:
Подрядчик закрывая акт по ПНР загнул в смете просто заоблачные суммы и соответственно чел/ч. Вот - за 2 акта получилось 6743 чел/ч. ( у них всего 3 инженера) я подсчитал что =6743/3/8= 280 р.д. в календарных 11,5 месяца ну вообще практически год делать ПНР( директор лысеет).Да, там много систем (8 приточных и 33 вытяжных) но есть такие вытяжные сис-мы (70%) что просто стоят нерегулируемый вентилятор и 3 м воздухопровода. И документов проведения испытаний не делают. Фактически они все настраивали на протяжении мр, а они длились около 6 месяцев. как корректно бороться. Может у ко-то занимается вентиляцией и есть пример, посмотреть какие работы фактически выполняются.
Если подрядчик (а точнее одна и та же бригада) выполняла монтаж и ПНР, то согласно прил.№1ДБН Д.1.1-1-2000,п.5, к трудозатратам должен применяться к-т 0,8, если не весь перечень работ , то п.1,8 техчасти, можно уменьшить в процентном отношении,
не знаю, как фактически (у нас ПНР по котельным), но можно и здесь почитать...
кажысь, в вашем случае, если подписана смета и оговорено всё в договоре, то вы обязаны подписывать акт в случае если объёмы акта соответствуют факту и характер-состав работ выбранных расценок сметы-акта соответствует факту. мне представляется, что в случае дбн -нормативами, есть всегда возможность для маневра
Leana1407 - нет разными группами людей.
J_frans - в ДЦ не было ПНР -договор был устный, что они будут, но вот чтоб такие!Мне просто кажется что работы набраны, а не производились.
zayaz, высылаю вам смету на пусконаладку по вентиляции, которую мне дали при составлении сметной документации на тендер. может поможет соорентироваться с работами. а вообще, если состав работ они вам в акте предоставили верный, нет разбежностей с дбн, то нормативные трудозатраты могут и не совпадать с фактическими. главное, чтобы все прописанные работы в акте действительно были выполнены и качество соответствовало.
Choсolate приєднав файл: r_30_4_2-1-1.rar
"И документов проведения испытаний не делают." Это полный беспредел. Документ в виде паспорта на каждую вент. систему наладчики должны дать. В этом паспорте должна быть схема с указанием фактического расхода воздуха по каждому участку и табличка сравнения проектных и фактических расходов, которые не должны отличатся в ту или иную сторону больше чем на10%
наверное все более проще, была оговорена сумма за которую исполнитель согласился ее выполнить, заказчик на нее согласился, а исполнитель работ теперь просто пусконаладкой добирает сумму
MelTa написал(а):
наверное все более проще, была оговорена сумма за которую исполнитель согласился ее выполнить, заказчик на нее согласился, а исполнитель работ теперь просто пусконаладкой добирает сумму
В пусконаладке действительно кажущийся перебор человекочасов. Необходимо смотреть на программу ПНР ( в Т.Ч. к сборникам). От 10 до 40% времени - подготовительные работы - изучение проекта, ознакомление с паспортами на оборудование и т.п. Часть времени наладчик тратит на составление отчетов не на объекте - это тоже в программе есть. И еще один момент - при насыщенности объекта разными приборами, системами и прочими единицами наладки - налаживаются они параллельно, а человекочасы слаживаются. Но это не означает, что наладчики не работают. Просто наладить в отдельности каждую единицу нельзя. Поэтому заказчик должен внимательно смотреть смету в начале работы. Так же нельзя думать, что могут быть квалифицированными наладчики с низкой зарплатой. Иностранцам при пусковых работах без сметы платим за человекосмены гораздо больше, чем своим.
ГалинаИ иностранцы себе цену знают и все это понимают что либо мы им платим то что они хотят, либи они эти работы они не делают. Ну а со своими как со своими.....
«Подрядчик закрывая акт по ПНР загнул в смете просто заоблачные суммы и соответственно чел/ч.»
Трудно понять логику заказчика, у которого подрядчик «загибает» в сметах при закрытии акта работ по несуществующей смете…Выходит у вас в начале акт, а потом смета??? Однако, смета – становится сметой для подрядчика только тогда, когда она выдана в производство работ заказчиком. Отсюда – что утвердил заказчик, то и выполняет подрядчик! А не наоборот. Совет здесь простой: разберитесь, что вы выдали в производство подрядчику. Если же еще не выдали, а только хотите рассмотреть предложение подрядчика по смете, то вам правильно даны рекомендации ГалинойИ: смотрите проект, смотрите ТУ на оборудование, разбирайтесь с тем, что и как должно быть пусконалажено и давайте задание подрядчику. Хотя это надо делать до того. как вести пусконаладку, а не после…
Хотя это надо делать до того. как вести пусконаладку, а не после…
Полностью с вами согласен.
Но в моем случае ПНР подрядчик принес и поставил нас перед фактом - плати.
Выход был таков: в двухсторонней встречи прошлись по каждой системе, просмотрели все журналы вып. работы ( каким то образом они их нарисовали ), тех. части, чуть поспорили и все оформили в АВК. Итого ПНР составило около 27,5% от стоимости вып.работ + мат.
Но в следующий раз будем этот вопрос обсуждать заранее, так как были и такие работы , которые в принципе нам были ненужны!!! Спасибо всем.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
27.11.2024
