28-11-2024 13:36
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Фасад
Смит Вессон
Привіт всім!

Давненько мене тут не було, виникла певна проблема, замовник від червня пропускав певні роботи по облицюванню фасадів композитними панелями без проблем, а тут минулого місяця порубав виставлення риштувань, навіть більше все що було запроцентовано раніше потрібно тепер мінуснути, а там сума не кисла набігає, коротше порадьте чи можна повоювати.

В мене була така набірка робіт:
Р13-23-1 Каркас
Р13-25-2 Теплоізоляційні плити "Техновент"
Р8-28-3 Мембрана "Вітробар'єр ТМ Євроізол"
Р13-26-1 Облицювання каркасiв фасаду композитними панелями
Ще брав фрезерування, підгонка по ПЕ-шкам з тим проблем нема, то з замовником погоджено (не бюджет)
Р20-6-1 Риштування (на всю площу облицювання фасаду композитними панелями)

Проблема така: в Р13-23-1 є в складі робіт риштування до 8 м на фасадах, в мене висота 10 м, замовник перерахував мені риштування лише на площу вище 8 м, в техчастині чітко не сказано чи то правильно. Чому виникло запитання, бо взагалі якщо порівняти (Р13-23-1 Каркас) та (Р20-6-1 Риштування), то різниця не така і велика, може хтось з таким стикався?
Оценить сообщение
 
ksilit
п1.2.2 Работы ведутся с приставных лестниц, инвентарных столиков, подмостей, либо с ранее установленных лесов для смежных работ. Там же написано что свыше 8 метров, берется установка лесов по Р20.
Теперь о подмостях, что это такое...
[spoiler]Подмости — это рабочая площадка на опорах, которую можно поднять выше в зависимости от яруса кладки. Существует несколько видов подмостей. Рассмотрим наиболее распространенные.
Стоечные подмости — это конструкция из металлических стоек (телескопических, раздвижных, трубчатых), прогонов деревянных и щитового настила.
Перемещение настила на следующий уровень, на второй ярус, выполняют только освободив его от всех материалов и инструмента. Выдвигают внутреннюю трубу на требуемую высоту и закрепляют ее на нижней с помощью штыря (чеки), который вставляют в совпадающие отверстия наружной и внутренней трубы. Подъем щитов настила можно осуществить на высоту: 1,2—2,4—2,7—3,2м. Стойки обычно располагают друг от друга на расстоянии 1,5—2,0 м, скрепляя их между собой раскосами.
Блочные инвентарные подмости — это сваренная из уголков пространственная ферма размером 5,3х2,5 м, высота которой 1 м — по высоте одного яруса кирпичной кладки. По верху фермы укреплен настил с помощью болтов, для настила используют доски толщиной 40 мм, из них образуется площадка размером 13,25 м2. Подмости имеют откидные опоры, прикрепляемые шарнирно к нижней части фермы, опоры требуются в случае увеличения высоты подмостей. Итак, первый ярус кладки возводят без подмостей, второй с подмостей и третий с раскрытыми откидными опорами. Крепление откидных опор осуществляется к торцовым сторонам фермы по одной опоре или к продольным сторонам по две опоры с каждой стороны, и располагают подмости поперек плит перекрытия. При установке подмостей не должно оставаться просвета между стеной и щитом настила, если все же просвет есть, надо обязательно перекрыть его дополнительными щитами.
Во время переноса подмостей на другую захватку их освобождают от строительных материалов, инструментов, складывают откидные опоры, и, зацепив стропы на крюки на подмостях, переносят их краном. Звено из двух такелажников выполняет работы по подъему, установке, перестановке подмостей. Эти подмости имеют один серьезный недостаток — громоздки, но при их использовании не требуется подмащивание, а значит, уменьшается трудоемкость.
Подмости панельные на треугольных металлических опорах выполняются из двух сварных опор — фермочек, на которых лежит деревянная площадка настила. Крепление опор к площадке осуществляется двумя парами шарниров, что дает возможность при подъеме краном подмостей менять положение их опор, поднимая на следующий ярус. Площадка переносная с ограждением применяется при возведении каменной кладки наружных стен в пределах лестничной клетки. Устанавливается на стенки лестничной клетки на период кладки наружной стены[/spoiler]
если в первом случае, можно ручками монтировать, то в последующих необходим кран. в норме Р13-23-1, его нет. Т.е можно дополнительно включить кран. не думаю что это будет дешевле, чем установка лесов по Р20
Оценить сообщение
 
Смит Вессон
Тобто площа до 8 м враховані риштування, а по Р20 закладаємо площу 10-8=2 м висоти, правильно? Хоча я так теж зрозумів, але мій шеф не згідний, каже там п1.2.2 чітко не вказано як площу рахувати )))
Оценить сообщение
 
ksilit
леса ведь нельзя установить с 8 метров высоты, их надо с уровня земли устанавливать. ИМХО
до 8 метров учтены инвентарные подмости, лестницы.
если пойти таким путем, то я бы кран включил для перестановки подмостей.
С другой строны установить леса на Блочные инвентарные подмости(у которых настил из доски 40мм) то же можно
Оценить сообщение
 
DIMA-050
Если у Зака появился такой умник - пускай он в прыжке панели прикручивает.
В таких дешевых работах - леса есть существенная часть заработка, поетому надо их отстаивать.
В вашем случае смотри техчасть в вашей расценке, п.1.2.2 второй абзац.
А вообще, с жадными заказчиками я просто поступаю, считаю дорого, не соглашаются - хорошо, они находят дешево сделать, потом еще раз находят дешево переделать, а потом я им делаю дорого.
и все довольны.
Как говорят в старом анекдоте...... "а ты пройдись по базару..."
Оценить сообщение
 
Смит Вессон
Наразі дякую!
Пишемо листа на замовника, побачимо що відпише.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Вентилируемый фасад "Алюкобонд" Консультации 3 September 20 2008 20:38
Остеклённый фасад Ищу смету 2 December 10 2009 13:13
Керамогранит, навесной фасад Консультации 6 November 04 2010 15:52
капремонт бюджет- фасад сайдинг с утеплением Обсуждение расценок для НСИ пользователя 4 April 12 2011 22:01
Вент фасад Отзывы и предложения 35 August 07 2012 16:53
ФАСАД База Укрупненных расценок 9 December 14 2012 17:48
вентилируемый фасад Фасад 2 March 01 2016 14:07
Фасад, проф. лист Консультации 52 August 06 2016 15:54
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 25

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,280,327 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.36 сек. - 46 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)