27-11-2024 16:55
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Помогите ламеру)
Kadio
Может быть вопрос покажется глупым, но всё же спрошу. Если применяются коэффициенты с разных зборников норм в одной смете ( например РЕСН и РЕСНм) они перемножаются или как? В указаниях по применению что то не вижу.И ещё как быть когда документации в которой должна быть указания для применения коэффициента нет? Смета по заземлению и молниезащите , не бюджет.
И ещё детальное пояснение к применяемым коэффициентам где можна прочитать , так как в указаниях для меня не всё понятно ..Спасибо
Змінено: Kadio, January 18 2012 10:28
Оценить сообщение
 
iraira
Для каждого зборника норм свои коэф. и они не перемножаються, для монтажников одни , для строителей другие по условиям труда, если для конкретной нормы есть коэф. из техчасти, то он береться дополнительно к коэвф. условий труда. А как вы сметы проверяете, у вас же должно быть АВК.










Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
Оценить сообщение
 
Kadio
iraira написал:
Для каждого зборника норм свои коэф. и они не перемножаються, для монтажников одни , для строителей другие по условиям труда, если для конкретной нормы есть коэф. из техчасти, то он береться дополнительно к коэвф. условий труда. А как вы сметы проверяете, у вас же должно быть АВК.


Опыт маленький пока и контора у нас не строительная.
Да, есть у меня АВК и Эксперт-смета. Например смотрю коэффиц. с указаний по применению сборников РЕСН с табл. Г1 п.1 . Но разъяснения того что есть в табл. мне не хватает для полного счастья.А тут в смете которую проверяю применен к. с т. Г1 п.1 ..
Змінено: Kadio, January 18 2012 10:53
Оценить сообщение
 
ksilit
как правило, применение коэф. табл. Г, должно быть отражено в ПОСе
Оценить сообщение
 
iraira
таблица Г1 это условия труда, если ремонт. должны быть дефктные акты, где указаны условия труда или оговорено договором и беруться соответствующие коэф. из табл.. А по каждой конкретной норме , набираете в АВК, заходете в редактирование. смотрите библиотечные поправки и техчасть почитайте










Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
Оценить сообщение
 
Kadio
ksilit написал:
как правило, применение коэф. табл. Г, должно быть отражено в ПОСе

Так вот, то и оно ПОСа нет то я этим мотивируясь и говорю подрядчику ПОСа нет с указанием условий труда, коэф. зачем тогда применять. Даже если так смотреть ГСМ находится на територии Элеватора, он отдельно обгорожен где стоит 3 цистерны и 1 колонка .Никто никому не мешает.
Оценить сообщение
 
ElenaL
Kadio к сожилению не всегда существует ПОС.
Что же касается п.1 табл Г то рече идет о зданиях которые эксплуатируются по своему непосредсвенному приназначению в момент проведения работ. Например если это школа и работы летом то коэф. этот не применяется. Было также разъеснение в ЦО.
Оценить сообщение
 
iraira
В дополнение из ЦО 2008 год июнь (ВиО вопрос №1) - "Применение коэффициентов должно обосновываться проектными данными, а при взаиморасчетах за объемы выполненных подрядных работ подтверждаться актами, фиксирующими фактические условия выполнения монтажных работ."










Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
Оценить сообщение
 
Kadio
Всем спасибо за разъяснения!
Оценить сообщение
 
ElenaL
Из ЦО [spoiler]Подрядная организация выполнила работы по ремонту кровли и спортивного зала общеобразовательной школы.
В расчетах стоимости работ были применены коэффициенты (К - 1,2) для учета влияния условий производства работ согласно п.1 и п.2 Приложения 2 к ДБН Д. 1.1-4-2000.
Во время проверки работник контрольно-ревизионного отдела исключил указанные коэффициенты как необоснованные, ссылаясь на то, что работы производились в летние месяцы, когда не было учебного процесса и здание не эксплуатировалось.
В то же время, силами учителей и родителей выполнялись работы по текущему ремонту классов и кабинетов, то есть здание частично эксплуатировалось.
Просим разъяснить, прав ли работник КРО?
Работник КРО прав.
Применение повышающих коэффициентов, приведенных в Приложении 2 к Указаниям по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы, должно быть обосновано в проекте организации ремонта (при капитальном ремонте) или в дефектном акте (при текущем ремонте).
В частности, предусмотренный пп.1 и 2 Приложения 2 коэффициент 1,2 к нормам затрат труда рабочих и времени эксплуатации строительных машин и механизмов, учитывающий усложненные условия производства ремонтно-строительных работ в помещениях, а также на кровлях и фасадах эксплуатируемых зданий, может применяться только в тех случаях, когда здания во время выполнения ремонтных работ продолжают эксплуатироваться по своему основному функциональному назначению (продолжается учебный процесс, лечебный процесс, обслуживание населения и т.д.).
При этом в зависимости от характера, видов и объемов ремонта в некоторых случаях возможна организация работ таким образом, чтобы исключить воздействие усложняющих факторов на производительность труда. К таким случаям относятся: возможность устройства отдельного входа в ремонтируемую часть здания; возможность ведения работ в обособленных частях и помещениях здания, временно выведенных из эксплуатации (этаж, секция, лестничная клетка); возможность ограждения прилегающей к зданию территории временным забором для производства работ на кровле здания; выполнение несложных видов работ в небольших объемах и т.д.
В таких случаях повышающий коэффициент 1,2, предусмотренный пп.1 и 2 Приложения 2, не применяется, так как отсутствуют факторы, усложняющие производство работ и замедляющие темпы их выполнения[/spoiler]
Оценить сообщение
 
ElenaL
И еще:
[spoiler]Подрядная организация осуществляет строительство нового объекта на территории крупного действующего предприятия.
Из-зо стесненности участка строительства, отсутствия достаточных площадей для складирования и укрупнительной
сборки металлоконструкций проектом организации строительства (ПОС) предусмотрено применение трех башенных кранов
КБ-503.
Кроме того, из-за наличия в зоне действия кранов технологических трубопроводов и устройств необходимо ограничи-
вать вылет и радиус действия стрел башенных кранов, в связи с чем снижается их производительность на монтаже конструк-
ций, что также было указано в ПОС со ссылкой на требования СНиП 111-4-80* «Техника безопасности в строительстве» и на
«Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъем ных кранов».
Для учета стесненных условий выполнения строительно монтажных работ в инвесторской сметной документации, а затем
и в договорной цене к нормам затрат труда рабочих-строителей и времени эксплуатации строительных машин и механизмов
был применен коэффициент 1,15 согласно «Указаниям по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные
работы», Приложение Г, таблица Г1, п.6.1, учитывающий особо стесненные условия строительства объекта на территории
действующего предприятия.
В связи с ограничениями в работе башенных кранов подрядчик согласовал с заказчиком расчет дополнительных затрат,
составленный на основании проекта производства работ (ППР).Для удобства текущих взаиморасчетов был рассчитан повыша-
ющий коэффициент (К = 1,18) к нормативному времени эксплуатации кранов, соответствующие изменения внесены в договор-
ную цену и договор подряда.
При проверке вышестоящим органом заказчика правильности освоения средств на строительство заказчику было указано на
неправильные действия, и заказчик приостановил оплату работ с повышающим коэффициентом к нормативному времени экс-
плуатации башенных кранов до проведения экспертизы ранее согласованного им расчета.
Просим разъяснить, правильно ли предъявлялись заказчику указанные затраты (в виде расчетного коэффициента к = 1,18), кроме того, затраты на условия производства работ согласно приложению Г к Указаниям по применению РЭСН (К = 1,15)?

При государственном финансировании строительства порядок применения коэффициентов к нормам регламентирован «Правилами опреде-
ления стоимости строительства» (ДБН Д. 1.1-1-2000), «Указаниями по Применению РЭСН» (ДБН Д 1.1-2-99), «Указаниями по применению
рЭСНМО» (ДБН Д. 1 1-3-99), а также Указаниями, приведенными в технических частях сборников ресурсных элементных сметных норм
Произвольное применение коэффициентов к нормам не допускается.
Предусмотренный в п.6.1 Таблицы П Приложения Г к «Указаниям по применению РЭСН» коэффициент К= 1,15 учитывает условия произ-
водства строительно-монтажных работ при строительстве новых объектов на территории действующих предприятий, имеющих разветвленную
сеть транспортных и инженерных коммуникаций и стесненные условия для складирования материалов, при наличии особо усложненных условий
организации рабочих мест, что должно быть обосновано ПОС.
Если по условиям производства работ на действующих предприятиях отдельные виды строительных работ необходимо выполнять иначе,
чем это предусмотрено нормами (например, производить монтажные работы другими грузоподъемными механизмами, подавать материалы к
месту производства работ на значительные расстояния или, как в данном случае, из-за наличия в зоне производства работ существующих
эксплуатируемых сооружений, устройств, трубопроводов применять несколько грузоподъемных механизмов с ограничением их технических
характеристик и снижением эффективности использования), на такие виды работ необходимо разрабатывать индивидуальные нормы, о чем
разработчик проектно-сметной документации должен поставить заказчика в известность для принятия соответствующего решения.
Индивидуальные нормы разрабатываются в соответствии с «Методическими рекомендациями по разработке ресурсных элементных сметных
норм» (помещены в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 6, июнь 2002, стр.11 - 44) и согласно п.1.2.5 ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила
определения стоимости строительства» утверждаются заказчиком в составе проекта (рабочего проекта) с обязательным проведением соот-
ветствующей экспертизы
Такие нормы учитывают конкретные условия выполнения работ на территории действующих предприятий, поэтому на такие работы
действие пп.6 и 6 1 Таблицы П Приложения Г не распространяется и коэффициент 1,1 или 1,15 не применяется.[/spoiler]
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
помогите разобраться в ошибке Прочие вопросы 3 October 16 2006 09:57
Помогите!!!! ресурс.смета Проблемы и решения 2 February 20 2007 03:15
Профессионалы, помогите бухгалтеру!!!! Перші кроки 3 June 14 2007 09:38
Помогите найти ВНиРы Проблемы и решения 4 August 17 2007 10:36
ПОМОГИТЕ!!!СМЕТЧИКИ!!! Прочие вопросы 3 September 03 2007 14:01
Помогите в оценке проектов по слаботочке! Проектные работы 1 October 12 2007 12:08
Плиз помогите: нормы расходов материалов на изготовление кирпича Материалы 2 October 16 2007 12:15
Помогите непрофессионалу, пожалуйста Общепроизводственные расходы 4 November 29 2007 12:05
Помогите разобратся как правильно расчитать стоимость проэкта Перші кроки 4 February 26 2008 19:52
Помогите пожалуйста! Проблемы и решения 34 March 13 2008 15:07
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 15

bullet.gif Користувачів: 1
login3008

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,243,513 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.35 сек. - 51 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)