04-12-2024 11:03
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Обоснование применения ЕНиР
Ego
Текстовая позиция (в РЭСН нужный норматив отсутствует) создал , на основании трудозатрат ЕНиР, разряд рабочих то же по ЕНиР.Заказчик не хочет пропускать текстовую позицию. Где есть ссылка в нормативах, (где то ведь есть, не могу найти когда срочно нужно), что можно брать трудозатраты из других сборников ЕНиР, ВНиР, и т.д. в случае отстуствия соответсвующей расценки в ресурсной базе.










Ego
Оценить сообщение
 
Вит
Ego в общих указаниях к РЭСН, только там сказано, что при отсутствии нужных норм нужно разрабатывать и утверждать индивидуальную расценку в составе рабочего проекта, необязательно на основе ЕНиРов.
[spoiler]1.9 Нормы на отдельные виды работ и конструкций, не охваченные Сборника-ми РЭСН, следует разрабатывать дополнительно и утверждать в составе проекта (рабочего проекта) в установленном порядке.
1.10 Нормы не распространяются на отдельные строительные конструкции и работы при строительстве уникальных зданий и сооружений, к капитальности и ка-честву которых предъявляются особые требования, а также при выполнении работ с применением импортной строительной техники, которая не имеет аналогов оте-чественного производства. В таких случаях разрабатываются индивидуа¬льные ре-сурсные элементные сметные нормы, решение по разработке которых принимается заказчиком по согласованию с Госстроем Индивидуальные нормы утверждаются Госстроем.
1.11 Для специализированных и отдельных крупных строек в обоснованных случаях, когда по принятой для этих строек технологии и организации работ расхо-ды ресурсов значительно отличаются от среднеотраслевого уровня, принятого в РЭСН, возможна разработка ведомственных ресурсных элемент¬ных сметных норм или норм для отдельных крупных строек. Решение относительно разработки таких норм принимается заказчиком (застройщиком) по согласованию с Госстроем. Раз-работанные нормы (ведомст¬венные или для отдельных крупных строек) утвержда-ют соответствующие министерства или ведомства по согласованию с Госстроем.[/spoiler]










"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Оценить сообщение
 
Leana1407
http://www.gostin...601112.jsp В методических рекомендациях по разработке индивидуальных сметных норм "...в качестве справочного материала допускается использование показателей ЕНиР, ВНиР, ТНиР..." (п.3.5.2 и п.3.5.3.1) - больше нигде не встречала.
В калькуляциях эти нормы применять проще (в смысле включать стоимость готового изделия с приложением калькуляции). А включение текстовой позиции -это уже индивидуальная норма ,она должна согласовываться и утверждаться в установленном порядке. поэтому у вас и затруднения с заказчиком.
Оценить сообщение
 
Русскополянец
Ego написал(а):
Текстовая позиция (в РЭСН нужный норматив отсутствует) создал , на основании трудозатрат ЕНиР, разряд рабочих то же по ЕНиР.Заказчик не хочет пропускать текстовую позицию. Где есть ссылка в нормативах, (где то ведь есть, не могу найти когда срочно нужно), что можно брать трудозатраты из других сборников ЕНиР, ВНиР, и т.д. в случае отстуствия соответсвующей расценки в ресурсной базе.


Тяжелее всего доказывать очевидные истинны.
Вам не надо ничего доказывать и утверждать. Вы не разрабатываете новую индивидуальную норму. Вы пользуетесь существующими действующими нормами, в данном случае ЕНиР. Если разработаны Украиной Галузеві норми часу на будівельні, монтажні та ремонтно-будівельні роботи (ГН), пользуемся ГН.
Т.е. если бы Вы выполняли кирпичную кладку на высоте 300м, стоя на 1 ноге и только используя левую руку, тогда Вам необходимо разработать индивидуальную сметную норму. Почему? Потому, что ни РЭСН, ни ЕНиР не охватывает такую технологию и методы работы.
Если в Вашем случае производится переноска вручную, то необходимо в ДЦ, в акте КБ-2 применить норму ЕНиР § Е1-19…, что и указать в тестовой позиции (привел, отвлеченно, как пример).
Даже если в сборниках РЭСН(…) нет нормы соответствующей технологии выполнению Ваших работ, это не значит, что Вы должны разрабатывать индивидуальную, ведомственную или еще какую-то сметную норму. Это такой же бред Держбуда, как и многое. Все должно быть удобно, быстро, и разумно. Т.е. если Вам удобней и быстрей в ДЦ и в КБ-2в использовать данные ЕНиР, пусть даже 20 позиций, то зачем Вам бегать по этих «недалеких» специалистах и что-то доказывать. Только для того, чтобы у Вас была Индивидуальная норма объединяющая в себя трудозатраты и виды работ 20 (например) норм ЕНиРа? Может быть. Кому что нравится. Мне это не в кайф.
Заказчик… Уж этот заказчик.
Может он не знает, что на Украине долго не думали (к слову сказать, как говорили и в «95 квартале»: «Я, не долго думая, к стати это моя фишка…»- кто видел меня поймет). Так вот и у нас РЭСН созданы на основании ЕРУ-97, те на основании СНУ-93, те на основании СНиР-91 и ЕРЕР-84. А вот затраты времени в ЕРЕР-84, взяты с ЕНиРов!!!!!!!. То почему Вы не можете применить ЕНиР? Что заказчик тупой? Сочувствую.
Оценить сообщение
 
АБорис
....Так вот и у нас РЭСН созданы на основании ЕРУ-97, те на основании СНУ-93, те на основании СНиР-91 и ЕРЕР-84. А вот затраты времени в ЕРЕР-84, взяты с ЕНиРов!!!!!!!. То почему Вы не можете применить ЕНиР? ....
веско26










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Ego
После достаточно емких переговоров пришли к компромиссу. Текстовые расценки спрятал через калькуляцию в стоимость материала. Причем в калькуляции обоснование тоже- ЕНиР. Но так по мнению заказчика "он будет чувствовать себя спокойней". (В конце концов задача выполнена. Хай их капризы за их же деньги). Смета бюджетная, аргументы сайта помогли. Всем респект.










Ego
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Правильность применения коэф при расчете Консультации 2 February 04 2009 13:09
Перевод размера ФОТ из ЕНиР в современные показатели Перші кроки 9 October 06 2009 09:36
Обоснование проектных работ Прочие вопросы 3 January 05 2011 13:32
Существует ли ЕНиР на перезахоронение останков? Консультации 23 October 26 2011 16:37
Енир 1. подъем материала вручную Консультации 33 November 07 2011 12:10
Как перевести расценки из ЕНиР в текущие цены для Украины? Прочие вопросы 3 March 03 2012 13:59
Правильность применения расценки Обсуждение расценок для НСИ пользователя 22 August 02 2012 10:53
Применения Расценок ПР ведомственных. Проблемы и решения 4 March 21 2013 15:51
Обоснование стоимости машин и механизмов Машини та механізми 7 July 02 2013 15:44
Помогите найти расценку по ЕНИР Требуется помощь 6 June 23 2014 21:10
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 67

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,569,283 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.95 сек. - 46 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)