Всем добрый день..... У меня вот вопрос, любопытный. Согласовываем смету у заказчика. Работы по устройству монолитных ж/б стен.
На установку арматуры взяты расценки ЕД6-63-68(69,70) - утановка арматуры в стены с двойной арматурой, соответственно на укладку у бетона применены расценки ЕД6-66-21, с библиотечной поправкой на укладку смеси в станы с двойной арматурой.
Возникло разногласие по поводу понятия ДВОЙНАЯ АРМАТУРА.
Я считаю что двойная арматура - это как раз мой случай, когда каркас стены состоит из 2-х параллельных вертикальных сеток (плоских каркасов), соединенных между собой арматурой меньшего диаметра., а одинарная арматура - это когда такая сетка в стену устанавливается одна....
Заказчик настаивает что двойная арматура - это когда каркас стены делается как бы из стержней которые идут впритык по 2 штуки и соприкасаются по всей плоскости каркаса (ну..... ну или как то так...(сам до конца не понял) . небольшую зарисовку прикрепил к сообщению... (вид на стену сверху).
Ну и говорит - дайте мне документальное подтверждение понятия двойная арматура - или меняйте на одинарную....
В общем надеюсь, что понятно изложил суть вопроса... кто чем может - помогите. Буду признателен....
Хмелюк Виталий приєднав зображення:
стены самые обычные -ж/б, монолитные 200 и 300 мм - армированные вязанным каркасом из 2-х сеток соедененных межу собой.... ну примерно как на рисунке)
Получается стены работают на сжатие , т.е. каркас может быть и пространственным, но арматура не двойная.
Вот здесь еще немного о двойной арматуре нашла
Да и вообще этот к-т применяется, только для норм 46-50 групп 62 ,63, т.е. только для перекрытий - не стен.
Змінено: Leana1407, July 08 2011 13:48
Leana1407, а что вы скажете по поводу расценок ЕД6-62-67... здесь ведь не применение коэф-та, а четкие расценки на стены с двойной арматурой... или разработчики опять перемудрили?
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
АБорис написал:
Непойму одного, для чего брать каркас как сетки
Правильно, не надо. Каркас - это каркас, а сетка - это сетка. Leana1407, Виталий изначально спрашивал о конкретной расценке с двойной арматурой, а коэффициент вылез в ходе дискуссии в качестве фона. Так что не обращайте на него внимания.
А стены несут разные нагрузки: например, от грунта боковую, или внецетренносжатые стены или стены с динамическими нагрузками. В таком случае, одна и та же зона может как сжиматься так и растягиваться. К примеру, под воздействием вертикальной нагрузки стена сжимается, а под воздействием горизонтальной (от грунта или воды) - растягивается.
Anna777 написал: Leana1407, а что вы скажете по поводу расценок ЕД6-62-67... здесь ведь не применение коэф-та, а четкие расценки на стены с двойной арматурой... или разработчики опять перемудрили?
Не перемудрили, а как раз учли именно те случаи о которых говорит АВК, с чем ,конечно, согласна.
А стены несут разные нагрузки: например, от грунта боковую, или внецетренносжатые стены или стены с динамическими нагрузками. В таком случае, одна и та же зона может как сжиматься так и растягиваться. К примеру, под воздействием вертикальной нагрузки стена сжимается, а под воздействием горизонтальной (от грунта или воды) - растягивается.
Интересно,кто знает в чем разница между хомутами простой и сложной формы ЕД6-62-19 и ЕД6-62-25?
Недавно столкнулся с заказчиком по поводу двойного армирования стен и перекрытий.
Принцип заказчика что он всегда прав неверен. Ведь у него другая задача- как можно меньше заплатить денег за выполненную работу, и как можно больше задать вопросов подрядчику.
Двойное армирование вы найдете в учебнике Линовича "Расчет и конструирование частей гражданских зданий", а также в разъяснениях разработчиков ДСТУ за май 2009 года ( ответы на ваши письма). но этого мало для заказчика. ведь мы по разные стороны баррикады и у нас разные цели. Поэтому ответ должен быть построен логически.
Армирование стены надо рассмотреть как стержень расположенный вертикально и защемленный снизу, на который действует ветровая нагрузка.
А теперь доказательство сводится к построению эпюр. вот здесь и надо вспомнить ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ МЕХАНИКУ, СОПРОМАТ и найти построение вашей модели
Наша задача применить правильную расценку, поэтому необходимо убеждать заказчика любым путем.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
16.04.2025
