|
кошторисник без сертифіката
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 13 2012 21:11
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Питанячко!Якщо працівник автодору немаючи освіти будівельника, без проходження семінарів та курсів за два роки вчиться на пальцях методом втика, може він відповідати за недоліки у формах КБ-2? Я вже другий раз попадаю під адмінпорушення по питаннях в яких я не компитентний. Чи має право організація ( в мому випадку ми підрядна) мати такого працівника, без сертифіката?Яко ні то як бути у мому виадку? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 13 2012 21:15
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
КБ2 повинен складати і за його зміст відповідати тільки виконроб!!
Інших рекомендацій українське будівництво не знає!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 13 2012 21:38
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Виконроби у нас пенсіонери і на комп дивляться як на нові ворота.то в цьому випадку всеодно вони відповідають?Дайте будь-ласка ссилку на це підтвердження.В тих ДБН що ячитав такого не зустрічав((( |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 13 2012 21:42
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Что-то вы не оттуда начали. Ваши ситуации случайно не по капремонту? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 13 2012 21:49
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
и капремон тоже,но в основном удержание атомобильных дорог. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 13 2012 23:28
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Игор1985104 написал(а):
Виконроби у нас пенсіонери і на комп дивляться як на нові ворота.то в цьому випадку всеодно вони відповідають?Дайте будь-ласка ссилку на це підтвердження.В тих ДБН що ячитав такого не зустрічав(((
В "загрузках" знайдете "справочник профессий".
1. При чому тут пенсіонери до компьютерів? КБ2-повинен складати виконоб і ніхто інший!! Зрозуміло??
Якщо Ви працюєте на АВК5 і випускаєте КБ2в на компьютері, це не означає, що Ви його складаєте і несете за нього відповідальність!
2. ДБН - це будівельні норми, а відповідальність професіонала і виконання своїх прямих обов"язків -це щось інше!!
"Ви, Проня Прокоповна -шото одно, а ми -шото другоє" (За двома зайцями).
 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 14 2012 10:36
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Valentin я думаю тут немного другое.
Игор1985104 пишет чем занимается его организация:
и капремон тоже,но в основном удержание атомобильных дорог
Игор1985104 сметы сами составляете на основе дефектных актов и экспертизу по капиталке проходите? В КБ изменения отличающиеся от договорной цены имеются? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 14 2012 18:07
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Я сам дефектные акты делаю,потом формы КБ-2 и експертизу.Если договорная цена отличаеться и виды робот тоже сам же делаю и повторную експертизу.Сам делаю акты на скрытые роботи ну и т.д.А мастера на участке походили,материал списали и всё.А по росценках в сметах, и прочьим вопросам перед КРУ отвечаю я, тоисть сметчик без сертефиката.А вобще можно что б в сметах "составил " подпись ставил мастер? "проверил" у меня подпысывает економист, хоть и не смотрит туда. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 14 2012 18:20
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Игор1985104 написал(а):
А вобще можно что б в сметах "составил " подпись ставил мастер?
Вы опять ничего не поняли.
Сметчик к выполненным работам и оформлению соответствующих документов типа КБ2в или КБ3 никакого отношения не имеет и не должен иметь по всем писанным и неписанным законам в строительстве.
"составил " -пусть подписывает хоть Баба Клава -уборщица.
Вам то что??, но если это -КБ2, а вот если смета, то подписывать и отвечать за содержимое должен только сметчик!! иного не дано.
 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 14 2012 19:06
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Давайте на примере.Перед поточным ремонтом дороги составляеться дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.После выполнаються роботы.после виполнения робот мастер даёт мне описание и только потом я формирую КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов.
То в етом случаэ смета это - КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов или дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.За какой пакет документом отвечает сметчик? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 14 2012 19:55
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Игор1985104 написал(а):
Давайте на примере.Перед поточным ремонтом дороги составляеться дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.После выполнаються роботы.после виполнения робот мастер даёт мне описание и только потом я формирую КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов.
То в етом случаэ смета это - КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов или дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.За какой пакет документом отвечает сметчик?
1. Вы формируете КБ2 на основании данных мастера. Мастер и отвечает за базар! Вы- за правильное занесение в документ им предоставленных данных.
2. ССР+ДЦ - творчество сметное.
Здесь сметчик отвечает за правильность применения норм, ОПР и многих расчетов, касающихся определения сметной цены.
===========================
Не путайте договоренности, где сметчик определяет цену вопроса с выполнением (взаиморасчетами), где сметчик за процессом должен только наблюдать из-за угла и делать для себя выводы: убить тех, кто должен, но не может или воздержаться или просто пройти мимо?
===========================
Еще раз!!!: оценщик товара (сметчик) и продавец своего реального творчества (КБ2) = совершенно противоположные понятия. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 14 2012 20:06
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Понятно,за обём выполненых работ отвечяет прораб.а за финансовую сторону этих работ (тоисть сметы) отвечает сметчик.И всё же,если уменя нет сертификата я всёравно отвечаю за правельность(по законодавству) набраных росценок ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 14 2012 20:19
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Игор1985104 написал(а):
И всё же,если уменя нет сертификата я всёравно отвечаю за правельность(по законодавству) набраных росценок ?
Если Ваши документы должны попадать в Гос-экспертизу и на них некому поставить собственную печать (типа ГИП), то персональный сертификат необходим.
Аргументации обоснований этих МАРАЗМОВ сегодня простым сметчикам неподвластны.
Если Вы не разрабатываете сметную документацию для бюджетных организаций, то сертификат = никому ненужная туалетная бумажка.
Змінено: Valentin, October 14 2012 20:30 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 14 2012 20:47
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 14 2012 21:32
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Если Вы не разрабатываете сметную документацию для бюджетных организаций
Я думаю что здесь как раз такая ситуация. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубліковано November 23 2012 16:37
|
сметчик
Повідомлень: 318
Зареєстровано: 27.01.10
|
Игор1985104 написал(а):
Виконроби у нас пенсіонери і на комп дивляться як на нові ворота.то в цьому випадку всеодно вони відповідають?Дайте будь-ласка ссилку на це підтвердження.В тих ДБН що ячитав такого не зустрічав(((
что в черновицком автодоре одни пенсионеры - не верю! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубліковано November 23 2012 16:42
|
сметчик
Повідомлень: 318
Зареєстровано: 27.01.10
|
Игор1985104 написал(а):
Понятно,за обём выполненых работ отвечяет прораб.а за финансовую сторону этих работ (тоисть сметы) отвечает сметчик.И всё же,если уменя нет сертификата я всёравно отвечаю за правельность(по законодавству) набраных росценок ?
Однозначно за всё будете отвечать в конце Вы, и начальник экономического отдела - такова реальность. А прорабы у нас отвечают за другие вещи: процесс производства(физический)!
А вообще, у Вас там небольшой бардак в канторе...к сожалению...хотя люди многоуважаемые все... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано November 23 2012 22:07
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
я знаю. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
27.11.2024
