| 
 Ремонт подъезда 
 | 
| sanyokk | 
 Опубліковано November 27 2012 09:49 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 36 
Зареєстровано: 05.02.09 
  | 
В подъезде делался косметический ремонт, бюджет. 
Подрядчик выставляет в акте:  
 
Р12-1-2 Клеевая простая окраска ранее окрашенных поверхностей внутри здания (потолков) 
+ 
Р11-52-1 Перетирка штукатурки внутренних помещений 
Р11-60-2 Шпатлевание потолков шпатлевкой [типа "Ветонит"] 
р11-60-4 Добавлять на каждый 1 мм изменения толщины [потолков] 
р11-60-4 Добавлять на каждый 1 мм изменения толщины - финишная шпатлевка 
 
На предложение заменить простую окраску на: 
Р12-1-3 Клеевая улучшенная окраска ранее окрашенных поверхностей внутри здания 
(в которую входят работы по шпатлевке и огрунтовке) 
отмахиваются "покажите норму где сказано какие позиции применять" 
 
Такая же ситуация и по стенам. Подскажите пожалуйста - в каких нормативных документах искать? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 27 2012 09:52 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Еще бы добавили состав работ который реально выполнялся. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sanyokk | 
 Опубліковано November 27 2012 09:57 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 36 
Зареєстровано: 05.02.09 
  | 
ну как обычно в подъезде ремонт делают:  
потолки побелили; 
стены подмазали частично и окрасили. 
(супер-пупер качества естественно нет) 
 
стоимость работ по сравнению с актами других подрядчиков увеличена в 3 раза!! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 27 2012 11:51 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Если как обычно  потолки побелили;   то откуда перетирка штукатурки и шпатлевка в 3 слоя | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано November 27 2012 12:46 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
А если шпаклевали(да еще в три слоя, прямо высококачественная отделка)- какая покраска ранее окрашенных поверхностей внутри здания? Потолки красили чем? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано November 27 2012 12:53 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
 Потолки красили чем?  
Большими откатами.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 27 2012 13:25 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
 Большими откатами.     Да судя по тому что процентует подрядчик | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано November 27 2012 13:40 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
да по СНиПу пройдитесь на отделку, с допусками на отделку(штукатурка, шпатлевка, окраска) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sanyokk | 
 Опубліковано November 28 2012 10:37 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 36 
Зареєстровано: 05.02.09 
  | 
Wanderer, потолки белили, стены маслянной краской красили 
 
ksilit, какой именно СНИП?  
ДБН_Д.2.4-11-2000_Сборник 11_Штукатурные работы 
там есть состав работ, а какие где применять чем это регламентируется? Ну и в целом как грамотно отказать подрядчику в подписи сего акта? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано November 28 2012 10:47 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
Снип 3.04.01-87 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sanyokk | 
 Опубліковано November 28 2012 10:54 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 36 
Зареєстровано: 05.02.09 
  | 
ksilit, спасибо. Буду изучать | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Цукерочка | 
 Опубліковано November 29 2012 00:28 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 31 
Зареєстровано: 05.07.08 
  | 
У меня тоже есть такой объект, как подъезд, но такой бред я б даже и не догадалась набирать. И что Заказчик пропускает? У нас работы уже сделанные, но даже договор нам еще никто не подписывает.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано November 29 2012 08:00 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а дефектного акта не было? 
никто не ходил с подрядчиком и не оговаривал что делать? 
кстати, а этот ремонт долго происходил, т.к. тот состав работ не на один день работы. 
у нас делали ремонт(подмазка, побелка, покраска) 3 дня и делали 2 человека, все 9 этажей | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано November 29 2012 09:13 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
 ksilit написал(а): 
а дефектного акта не было? 
никто не ходил с подрядчиком и не оговаривал что делать? 
кстати, а этот ремонт долго происходил, т.к. тот состав работ не на один день работы. 
у нас делали ремонт(подмазка, побелка, покраска) 3 дня и делали 2 человека, все 9 этажей  
  
Тоже интересует вопрос, кто и как определял какие работы надо выполнить и объемы? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Цукерочка | 
 Опубліковано November 29 2012 11:11 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 31 
Зареєстровано: 05.07.08 
  | 
Мы работали с дефектным актом гл.инженером ЖЕКа, у нас даже был от них ДА, согласно которому мы делали сметы. Но перед этим почти неделю выезжали и делали замеры по каждому дому. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sanyokk | 
 Опубліковано December 13 2012 09:21 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 36 
Зареєстровано: 05.02.09 
  | 
Вкратце конец истории: аппетиты подрядчика удалось урезать. Правда не намного, откаты в нашей стране побеждают здравый смысл. 
 
По теме:  
 
Основная проблема возникла в правильности применения расценки "Р11-60-1 Шпатлевание стен шпатлевкой [типа "Ветонит"]" при косметическом ремонте подъезда. В позиции "улучшенная окраска" уже сидит шпатлевка, но ее там ничтожно мало, что-то около 3% от общей площади.   
 
Почти все подрядчики действительно используют шпатлевку (финишную) для ремонта особо проблемных мест: дыры от ремонта коммуникаций, надписи на стенах, оконные откосы и т.д. Но говорить о качестве, которое подразумевается позицией Р11-60-1, не приходится. 
 
Вообщем применил Р11-60-1 с квадратурой "по факту" и коэфф. на работы = 0. То есть расход материала учли, а зарплату нет. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано December 13 2012 10:15 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
 откаты в нашей стране побеждают здравый смысл.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |