03-12-2024 19:29
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 2 Гостей
flit
Добрый день, коллеги!
При подписании КБ-2 заказчик требует документы,подтверждающие командировочные расходы.Мы предоставили копии командировочных удостоверений, оплату проживания и бухгалтерскую справку расчета командировочных расходов.Но этого им оказалось мало, форму отказываются подписывать, просят еще предоставить табель выходов со всеми подписями и визой со стороны заказчика (начальника цеха), приказы по нашему предприятию о командировании работников, приказ о размере суточных (у нас 80 грн.). Но ведь это внутренние документы нашего предприятия. Мои объяснения, что это неправомерно не принимаются, а я не могу найти в нормативных документах,какие именно необходимы подтверждающие документы.Подскажите,пожалуйста , на что можно сослаться в данном случае????
 
 Роздрукувати тему
командировочные
ТатьянаАА
В данном случае моя организация - заказчик, подрядчик предоставил только бухгалтерскую справку и отказывается предоставить табель. Мне кажется, что люди работали гораздо меньше, чем показано в расчете. Я попросила табель, но подрядчик утверждает, что бух. справки достаточно. Хотелось бы найти какой-нибудь документ, который нас рассудит.
Оценить сообщение
 
Викторинка
Запитання: Як включити в акт КБ-2В оплату витрат на відрядження на будівництво - прораби, майстри, механіки, геодезиста які працюють там постійно? Який пакет документів потрібно пред’явити?

Відповідь: Витрати на виробничі відрядження лінійних інженерно-технічних працівників, яких відправлено для управління виробничими бригадами робітників в інший населений пункт на період будівництва об’єкта, визначаються окремими розрахунками і погоджуються замовником в договірній ціні в складі 3-го блоку загальновиробничих витрат (ЗВВ). При цьому необхідно зазначити, що усереднені показники для визначення коштів на покриття решти статей ЗВВ ДБН Д.1.1-1-2000 та СОУ 42.1-37641918-050:2012 враховують лише службові відрядження інженерно-технічних робітників, які носять короткостроковий характер і не пов’язані з конкретним будівництвом. Крім того, звертаємо увагу, що відшкодування витрат на відрядження регламентовано відповідними нормативними документами, відповідно до яких витрати на відрядження відшкодовуються відрядженому працівнику тільки за наявності документів в оригіналі, які підтверджують величину цих витрат. Оскільки, фактичні витрати на відрядження можуть істотно відрізнятися від планових витрат, а відшкодування витрат на відряджання носить компенсаційний характер, витрати на відряджання повинні оплачуватись замовником за наявності підтверджуючих документів підрядника про фактичні витрати на ці цілі (розрахунок фактичних витрат із зазначенням кількості відряджених спеціалістів і витрат по елементах – проїзд, проживання, добові за даними бухгалтерії). Документи, що підтверджують факт відрядження:
— наказ (розпорядження) керівника про направлення працівника у відрядження із зазначенням мети та/або службового завдання (доручення), маршруту і терміну відрядження;
— освідчення про відрядження з відмітками сторони, яка відряджає та яка приймає;
— звіт про відрядження;
— документи щодо фактичних цивільно-правових відносин (договори, контракти);
— інші підтвердні документи.
Приклад розрахунку цих витрат наведено у збірнику «Ціноутворення у будівництві», № 4, квітень 2012, стор. 91.
-знайшла в інтернеті,може згодиться Вам,ТатьянаАА
Оценить сообщение
 
MarikBig
в методичці КРУ написано : (вона є в завантаженнях)
1.наказ на відрядження
2.посвідчення.
3.авансові звіти
4.квитки
5.багажні квитанції
6.рахунки на проживання
7.розрахунки добових
від себе добавлю Табель можуть вимагати.

ще написано відрядження ІТР врахованоу складі загальновиробничих

я добавив в завантаження № 4, квітень 2012, стор. 91. буде адміністатор перевірить тоді стане доступним
Змінено: MarikBig, January 10 2013 14:09










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
ТатьянаАА
MarikBig, Викторинка, спасибо за помощь!
Оценить сообщение
 
нат77
По поводу командировочных, у нас сегодня потребовали ведомость о начислении з/п рабочих, которые находились в командировке. Были ли какие-то нововведения по этому вопросу? Подскажите пожалуйста, кто в праве требовать ведомость? Спасибо.
Оценить сообщение
 
ТатьянаАА
Насколько я знаю, командировочные и з/п проходят по бухгалтерии по разным ведомостям, в составе прочих затрат заказчик оплачивает только затраты на командировочные расходы, следовательно ведомость о начислении з/п ему не нужна.
Информацию о предоставляемых документах можно посмотреть в методичке КРУ, п.9.5.6 (есть в загрузках), так же ЦО №4 2012г. с 91, ЦО №2 2007г. с.70.
Оценить сообщение
 
kotivan3
Подскажите пожалуйста, кто в праве требовать ведомость?

Заказчик точно не вправе требовать! Это ваша внутренняя хозяйственная деятельность и заказчик не имеет права туда лезть.










В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...
Оценить сообщение
 
АБорис
у нас сегодня потребовали ведомость о начислении з/п рабочих

http://zakon1.rad...ow/2297-17 предварительно пусть дадут 17000грн.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
нат77
Спасибо за помощь! Речь идет о сопоставлении з/п в Актах и з/п начисленной (согласно ведомости о з/п). И разность в з/п проверяющие хотят изъять. Ведомость мы не предоставляли, пока отписываемся. Честно, первый раз сталкиваюсь с таким подходом к з/п. Что делать? Подскажите какими вескими аргументами возможно защитить себя.
Оценить сообщение
 
Викторинка
нат77, самим вагомим аргументом є те,що кошторисна зарплата і фонд оплати праці є різні речі. Пройдіться по форуму, це питання неодноразово висвітлювалось.Вагомим аргументом є перш за все кодекс законів про працю,а звідси і формування оплати праці.
Оценить сообщение
 
Инночка
нат77, смотрите личку.
Оценить сообщение
 
Инночка
а также ЦО №12 - 2006г. стр.22 да будет Вам в помощь
Оценить сообщение
 
MarikBig
тримайте хто не має ЦО №12 - 2006г. стр.22
MarikBig приєднав зображення:

_2013011512135300.jpg
[834.52]










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
ТатьянаАА
Опять, по поводу командировочных, подскажите, пожалуйста:

В договорной цене (твердая) стоит просто сумма прочих затрат, без расчета. По факту в КБ-2 сумма командировочных превышает сумму прочих в ДЦ, расчет командировочных и подтверждающие документы предоставлены.
Можно ли потребовать от подрядчика не превышать сумму в ДЦ, или же необходимо оплачивать командировочные по факту?
Оценить сообщение
 
Тата
При твердой ДЦ я бы больше не платила.










Учиться никогда не поздно и никому не вредно.
Оценить сообщение
 
ТатьянаАА
А чем можно обосновать, или определения твердой договорной цены будет достаточно?
Оценить сообщение
 
kolisnyk
КОМАНДИРОВОЧНЫЕ
Расчет затрат, связанных с командированием рабочих, составляется на основе нормативно-расчетной трудоемкости* подлежащих выполнению работ на объекте, данных о сроках строительства, сроках командирования, продолжительности рабочей смены, стоимости проезда, стоимости гостиничных услуг, размере суточных согласно действующему законодательству.
На стадии взаиморасчетов за объемы выполненных подрядных работ затраты на командирование оплачиваются заказчиком при наличии подтверждения подрядчика о фактических затратах на эти цели (см. разъяснения в Сборниках «Ценообразование в строительстве» № 4, март 2003, стр.77 и № 2, февраль 2007. стр.68).
С учетом изложенного, оплата затрат на командирование носит компенсационный характер и должна производиться заказчиком при наличии подтверждения подрядчика о фактических затратах на эти цели в отчетном месяце (расчет фактических затрат с указанием количества командированных рабочих и расходов по элементам затрат - проезд, проживание, суточные и т.д. по данным бухгалтерии независимо от вида договорной цены (твердая, динамичная, периодичная)). ( Сборник №05/2008)


Відповідно до Закону України „Про державний бюджет України на 2012 рік” з 01.01.2012 року змінюється розмір добових, сума яких визначається виходячи із розміру мінімальної заробітної плати станом на 1 січня звітного податкового року.

Згідно пп. 140.1.7 Податкового кодексу України до складу витрат на відрядження включаються витрати, не підтверджені документально, на харчування та фінансування інших власних потреб фізичної особи (добові витрати), понесені у зв’язку з таким відрядженням:
- у межах території України, але не більш як 0,2 розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року, в розрахунку за кожен календарний день такого відрядження ( не більше 214,60 грн.);
- для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року, в розрахунку за кожен календарний день такого відрядження (не вище 804,75 грн.).

По материалам: СДПІ у м. Києві по роботі з ВПП
Змінено: kolisnyk, January 30 2013 09:34
Оценить сообщение
 
Тата
Не могу так быстро найти, посмотрите о твердой ДЦ в ДБН Д.1.1-1-2000










Учиться никогда не поздно и никому не вредно.
Оценить сообщение
 
Тата
Нашла п.3.3.3.1 ДБН










Учиться никогда не поздно и никому не вредно.
Оценить сообщение
 
ТатьянаАА
Спасибо, посмотрела. Смущает один момент, в сборнике ЦО №5 за 2008г. сказано, что затраты на командировки возмещаются исходя из расчета фактических затрат с указанием количества командированных рабочих и расходов по элементам затрат - проезд, проживание, суточные и т.д. по данным бухгалтерии независимо от вида договорной цены (твердая, динамичная, периодичная)).

Это что, получается, подрядчик может превысить расходы ( например, проезд, проживание), а заказчик обязан оплатить эти расходы при наличии подтверждающих документов, даже если сумма получается гораздо больше, чем в договорной, и, не важно, твердая она или нет?
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Командировочные! Перші кроки 2 April 17 2007 13:39
командировочные Проблемы и решения 1 September 18 2008 09:48
Командировочные в смете 2П Проектные работы 3 November 26 2008 07:51
командировочные Перші кроки 15 March 06 2009 08:46
командировочные затраты Общепроизводственные расходы 14 June 01 2009 12:12
Командировочные Перші кроки 10 October 21 2009 14:24
Командировочные Перші кроки 3 November 07 2009 20:13
Командировочные Проблемы и решения 10 June 25 2010 20:21
Командировочные или вахта? Перші кроки 9 August 26 2010 15:11
командировочные расходы Перші кроки 10 September 17 2010 09:07
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 45

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,536,022 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.97 сек. - 61 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)