|
Текстові позиції
|
| Olga2014 |
Опубліковано July 11 2014 11:52
|
сметчик
Повідомлень: 313
Зареєстровано: 01.07.14
|
Чи можемо ми у разі, якщо не мєа прямої розцінки, використати текстову позицію, просто вказавши ціну роботи за одиницю? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 11 2014 12:17
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
текстовая позиция, сродни калькуляции.
т.е. желательно указывать и часы и прочее...
можно только стоимость указать, но не будет прибыль считаться и ОПР |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milkost |
Опубліковано July 11 2014 13:50
|
сметчик
Повідомлень: 260
Зареєстровано: 06.02.09
|
ksilit написал(а):
текстовая позиция, сродни калькуляции.
т.е. желательно указывать и часы и прочее...
можно только стоимость указать, но не будет прибыль считаться и ОПР
Почему когда создаю ТП по умолчанию стоит разряд 7, я его меняю, но почему то изменения не сохраняются? С чем это связано, или я что-то не так делаю?
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 11 2014 14:17
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
там стоит расчет ОПР, а он по 7 разряду идет |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубліковано July 11 2014 14:59
|
сметчик
Повідомлень: 313
Зареєстровано: 01.07.14
|
Тобто ми робимо окрему калькуляцію, в ТП робимо на неї посилання і радіємо життю? ;-) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубліковано July 11 2014 15:19
|
сметчик
Повідомлень: 313
Зареєстровано: 01.07.14
|
Огромное человеческое  |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубліковано July 17 2014 13:46
|
сметчик
Повідомлень: 313
Зареєстровано: 01.07.14
|
Ммм... А бюджет пропускає текстові позиції? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 17 2014 13:52
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
в таком случае...
разрабатывайте индивидуальную норму, утверждайте ее |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано July 17 2014 15:59
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Olga2014 написал(а):
Ммм... А бюджет пропускає текстові позиції?
Бюджет замовник, держекспертиза, КРУ і т.і. пропускала і пропускає обгрунтовані текстові позиції: кошториси об"єктів-аналогів, калькуляції тощо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Marina 1 |
Опубліковано July 17 2014 19:19
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 17.07.08
|
Уважаемые профессионалы! Подскажите, пожалуйста, какой пакет документов и как он выглядит (если несложно приложить к ответу образцы,скрины или фото) оформляется к договору при разработке индивидуальных расценок для согласования с Заказчиком. Скажем так: есть расценка в базе М8-545-5 Коробка с зажимами для кабелей и проводов сечением жилы до 10 мм2, устанавливаемая на конструкции на стене или колонне, количество зажимов в коробке до 4 - состав работ соответствует выполняемому, а вот машины и механизмы полностью удаляются, кроме дрелей в ОПР, и все материалы удаляются, а вводится новый вид материала Клеммная колодка SV 35 пользовательской расценкой. И все это теперь ИРЭСН, и только из-за того, что никто не собирается редактировать сборники, где технология и материалы указаны из 60-х и так уже никто не работает. Всем заранее спасибо! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Marina 1 |
Опубліковано July 18 2014 07:15
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 17.07.08
|
Я не понимаю о каких нюансах Вы говорите, но я не разрабатываю новую технологию проведения работ, состав работ остается тот же, и я не добавляю новые машины и механизмы, а наоборот их убираю (я вообще не понимаю зачем кран, сварочный в расценке по установке клеммника), а также убираю все материалы в расценке. И таких позиций по электрике очень много. Поэтому в программе АВК я могу сформировать внешнюю печатную форму единичных расценок для подписи заказчику. Но я не понимаю зачем (да и собственно как) оформлять калькуляцию (трудозатраты не изменились), проект, пояснительную записку (как это все описать - не представляю) и т.д. в соответствии с ДСТУ-Н Б Д.1.1-6:2013. И как, если в готовой расценке производятся изменения, в программе сделать наименование ИРЭСН, и сохраняется эта расценка - в пользовательскую НСИ или как? Просто на форуме в разных темах звучит одно и тоже по согласованию измененных расценок в качестве ИРЭСН с заказчиком, а вот никто не привел примеров как же это должно выглядеть в бумажном варианте и какие для этого есть механизмы в АВК5 ред. 3.03. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 18 2014 08:16
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
если сметчик меняет механизм+дает экономическое обоснование - это не индивидуальная норма.
если меняет ресурсы - меняет технологию, это индивидуальная норма со всеми вытекающими.
да, возможно бред, но ...
есть ДСТУ по разработке индивидуальных норм.
или разработайте свое СОУ, зарегистрируйте его и пользуйтесь везде |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Marina 1 |
Опубліковано July 18 2014 17:26
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 17.07.08
|
Уважаемый prepod! Если консультация у Вас free, то я позвоню в понедельник, а если платная, то сейчас испытываю финансовые трудности, поэтому позвоню позже, как только смогу. Но вопрос меня очень интересует, т.к. в моей работе какую расценку не возьми - одно сплошное редактирование. Взять хотя бы монтаж кабельных муфт. ведь расценок на монтаж термоусажеваемых концевых или соединительных муфт в базе нет. Сейчас никто не монтирует заливные муфты и поставщики поставляют муфты в полной комплектации с расходными материалами, поэтому и расценки меняются. А вот насчет СОУ узнавала, по-моему утвердить их просто нереально простому смертному, или надо иметь ну очень большой кошелек.
Уважаемый ksilit, а как в программе АВК реализована разработка ИРЭСН, или такой возможности нет? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 18 2014 20:47
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
создать индивидуальную норму легко, но это не значит, что ее не надо утверждать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Marina 1 |
Опубліковано July 18 2014 23:38
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 17.07.08
|
У меня в принципе вопрос в утверждении или не утверждении не стоит. Деньги небюджетные, в договоре отдельным пунктом прописано следующее «При расчете прямых затрат в составе договорной цены, если вследствие объективных причин или в обоснованных случаях какие-либо машины, механизмы, материалы или оборудование, предусмотренные ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие и это не приводит к изменению трудовых ресурсов и не влияет на качество работ, стоимость таких работ определяется с учетом измененных материальных ресурсов по индивидуальной расценке ИРЭНС.
Замена типов или параметров указанного в дефектном акте материалов, оборудования и аппаратов, марок и сечений кабелей и проводов не должна снизить эксплуатационной надежности объекта или привести к нерациональному расходу оборудования, материалов и завышению стоимости работ.
Индивидуальная норма (ИРЭСН) разрабатывается Подрядчиком на основании действующей РЭСН (РЭСНр, РЭСНм) и утверждается Заказчиком.
Заказчик принимает решение о необходимости проведения соответствующей экспертизы ИРЭСН и ее утверждение.
Сметная ИРЭСН приобретает силу и становится неотъемлемой частью настоящего Договора с момента утверждения ее Заказчиком.» Просто стоит вопрос как это можно оформить средствами АВК и как к этому написать пояснительную записку и экономическое обоснование. Я читаю и читаю ДСТУ, но не могу понять как должны выглядеть бумажные документы в моем случае, предоставляемые для подписи заказчику. Вот и обращаюсь к профессионалам на форуме. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 19 2014 09:48
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
если сделать индивидуалку в АВК, то есть возможность распечатать единичку. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Marina 1 |
Опубліковано July 19 2014 10:58
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 17.07.08
|
Уважаемый prepod я не хотела Вас обидеть, просто в настоящем времени я очень часто сталкиваюсь с тем, что за каждую консультацию профессионалы хотят денег с новичков - это наши реалии, поэтому и спросила у Вас. Я действительно не хотела Вас обидеть, а если невольно у меня это получилось, то простите меня, пожалуйста. Именно из-за финансовых трудностей я и обратилась к профессионалам на бесплатном форуме, который, как я понимаю, для помощи новичкам и создан. А грузить своими проблемами людей в выходные - это просто правила плохого этикета, ведь выходные -это святое, тем более у меня не "пожар". А насчет того, что это нужно моему директору, так я сама и директор, и сметчик, и экономист, и бухгалтер, и юрист, и технолог, и главный инженер и т.д. Просто недавно я открыла свою фирму, и т.к. сейчас просто идет начальный этап наработки клиентуры и доходов практически еще нет, чтобы содержать штат профессионалов, поэтому пока кручусь сама со своими электриками. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Marina 1 |
Опубліковано July 19 2014 11:21
|
сметчик
Повідомлень: 75
Зареєстровано: 17.07.08
|
Уважаемый ksilit! Если я правильно поняла (а если ошибаюсь, то поправьте меня) я в программе АВК открываю утвержденную расценку, например М8-525-1 Выключатель автоматический [автомат] одно-, двух-, трехполюсный, устанавливаемый на конструкции на стене или колонне, ток до 25 А, удаляю все машины и механизмы, кроме Машины сверлильные электрические в ОПР, удаляю все материалы и ввожу свою расценку (в моем случае это С1545-172-1 Планка DIN-рейка), трудоемкость не изменяю, т.к. состав работ тот же "1.Установка опорной конструкции ( в моем случае это монтаж Din-рейки). 2. Установка автомата на конструкции." Сохраняю эту расценку. И затем формирую печатный документ с помощью Расчеты единичной стоимости, где указываю составил - подрядчик, проверил - заказчик. И что это и есть ИРЭСН? А название расценки менять не надо с М8-525-1 на ИРЭСН М8-525-1 или как? А как пользоваться Индивидуальные ресурсные элементные сметные нормы стройки в окне выходных документов по стройке? Вы можете описать как работает этот механизм и как им пользоваться? Вы очень хорошо и понятно в разделе АВК5 в вопросах и ответах выкладываете статьи (особенно они очень полезны для новичков), а можно в этот раздел добавить обучающую статью по ИРЭСН и по % генподряда? Заранее огромное спасибо |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубліковано July 19 2014 12:58
|
сметчик
Повідомлень: 181
Зареєстровано: 03.02.12
|
Marina 1 написал(а):
Уважаемый ksilit! Если я правильно поняла (а если ошибаюсь, то поправьте меня) я в программе АВК открываю утвержденную расценку, например М8-525-1 Выключатель автоматический [автомат] одно-, двух-, трехполюсный, устанавливаемый на конструкции на стене или колонне, ток до 25 А, удаляю все машины и механизмы, кроме Машины сверлильные электрические в ОПР, удаляю все материалы и ввожу свою расценку (в моем случае это С1545-172-1 Планка DIN-рейка), трудоемкость не изменяю, т.к. состав работ тот же "1.Установка опорной конструкции ( в моем случае это монтаж Din-рейки). 2. Установка автомата на конструкции." Сохраняю эту расценку. И затем формирую печатный документ с помощью Расчеты единичной стоимости, где указываю составил - подрядчик, проверил - заказчик. И что это и есть ИРЭСН? А название расценки менять не надо с М8-525-1 на ИРЭСН М8-525-1 или как? А как пользоваться Индивидуальные ресурсные элементные сметные нормы стройки в окне выходных документов по стройке? Вы можете описать как работает этот механизм и как им пользоваться? Вы очень хорошо и понятно в разделе АВК5 в вопросах и ответах выкладываете статьи (особенно они очень полезны для новичков), а можно в этот раздел добавить обучающую статью по ИРЭСН и по % генподряда? Заранее огромное спасибо
Поддерживаю! Очень полезная рубрика, ждем продолжения. Для многих принесет очень много пользы, тем более что в сметах для частников творится полный бардак и люди привыкают работать как им удобнее, а не как правильно. Хотя от части это не их вина :) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано July 19 2014 13:02
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
генподряд идет вообще отдельным договором.
если есть такая необходимость вставить это в смету, то делается доп.затрата, где все это указывается.
по поводу индивидуальной нормы.
к примеру нашли подходящую. стоя на ней F9
даете название, поисковый номер, можете сборник поменять, раздел, подраздел, группу.
изменить состав работ, поменять ресурсы
сохранить.
эта норма будет в Пользовательской НСИ.
ее можно потом ввести и распечатать единичку. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
25.11.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
