Ямочный ремонт
|
Sonex |
Опубліковано March 27 2013 10:31
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 27.03.13
|
Нужно составить смету на ямочный ремонт асфальтных дорог вручную..... Может у кого-то есть пример? Буду очень-очень благодарна!!!!!! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Викторинка |
Опубліковано March 27 2013 10:40
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1044
Зареєстровано: 25.02.10
|
Р18-7-1... і т.д. в залежності від величини ям. Р18-5-1,якщо є потреба в ремонті щебневої основи. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Sonex |
Опубліковано March 27 2013 10:51
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 27.03.13
|
а якщо необхідно ще влаштування піщаної основи? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Викторинка |
Опубліковано March 27 2013 10:59
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1044
Зареєстровано: 25.02.10
|
Р18-19-1 -піщана основа, але тоді не ямковий ремонт ? Засипати в ями пісок як онснову нічого недасть. Треба знімати а.бетонне покриття ,виправляти щебневий профіль і основу. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Sonex |
Опубліковано March 27 2013 11:01
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 27.03.13
|
і ще, такі ж самі роботи є в збірнику Автомобільні дорги і мости... звідки обирати? яка різниця?? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Sonex |
Опубліковано March 27 2013 11:08
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 27.03.13
|
Викторинка написал(а):
Р18-19-1 -піщана основа, але тоді не ямковий ремонт ? Засипати в ями пісок як онснову нічого недасть. Треба знімати а.бетонне покриття ,виправляти щебневий профіль і основу.
можливо, мені перелік робіт дав майстер: очищення ям від грязі, пилу та рештків покриття повітродувом, улаштування піщаної основи, улащтування щебеневої основи, укладання асфальтобетонної суміші вручну |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Викторинка |
Опубліковано March 27 2013 11:13
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1044
Зареєстровано: 25.02.10
|
Кожен збірник норм має технічну частину де написано ,умови при яких норми збірників застосовуються. Збірники РЕКНр застосовуються зокрема для ремонту.Е27 Для нового будівництва і реконструкціїї автомобільних доріг. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
qwerty |
Опубліковано March 27 2013 11:17
|
опытный сметчик
Повідомлень: 611
Зареєстровано: 13.01.07
|
Р18 для дорог загального користування Если у Вас заказчик с/совет или город
Alex |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Sonex |
Опубліковано March 27 2013 11:21
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 27.03.13
|
дякую!!!
а як на рахунок перелічених робіт? такі роботи правильні? просто наше підприємство перший раз буде ремонтувати дороги, і це зовсім новий для нас вид діяльності..... так що буду вдячна за будь-яку важливу інформацію))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Sipok |
Опубліковано March 29 2013 13:18
|
сметчик
Повідомлень: 61
Зареєстровано: 13.10.09
|
Є ще СОУ 42.2-00018112-071:2011 там є більше видів ямкових ремонтів, але це норми Укравтодору (для доріг загального користування), а розцінки Р для комунальників. За погодженням із замовником можна приміняти розцінки СОУ |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Игор1985104 |
Опубліковано March 31 2013 14:22
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
можу на електроннку скинути пару ексешних документів на ямковий ремонт.Зветрайтесь sokvtv@list.ru. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
pozmarin |
Опубліковано April 28 2015 16:00
|
сметчик
Повідомлень: 330
Зареєстровано: 01.08.07
|
Добрый день!
1. Подскажите, почему фрезерование шириной 1м (ДА2-32-24) дороже и трудозатратнее, чем фрезерование шириной 0,5 м (РН18-4-1) ?
Т.е. (ДА2-32-24) = 12,66 м/ч за 1000 м2 (шир.фрезы 1м)
(РН18-4-1) = 6,03 м/ч за 1000 м2 (шир.фрезы 0,5м)
Логичнее, если фреза меньшей ширины будет ДОЛЬШЕ драть асфальт, чем ее товарищ с 1м ...
2. У нас в городе приступили к ямочному ремонту не с нарезчиками, а с фрезой (((. Продольные края вертикальные, а поперечные пологие (ну так фреза дерет). А потом края никто не обрубывает. Будет ли держаться потом асфальт на таких ямках ? Все-таки в городе наверное так нельзя. Это же не содержание, а ремонт. Т.е. какой-то гарантийный срок (ну хоть 1 год) должно же простоять? Есть у кого-нибудь опыт?
Всем добра! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Вит |
Опубліковано April 28 2015 20:57
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 18.07.06
|
pozmarin написал(а):
Добрый день!
1. Подскажите, почему фрезерование шириной 1м (ДА2-32-24) дороже и трудозатратнее, чем фрезерование шириной 0,5 м (РН18-4-1) ?
Т.е. (ДА2-32-24) = 12,66 м/ч за 1000 м2 (шир.фрезы 1м)
(РН18-4-1) = 6,03 м/ч за 1000 м2 (шир.фрезы 0,5м)
Логичнее, если фреза меньшей ширины будет ДОЛЬШЕ драть асфальт, чем ее товарищ с 1м ...
1. Потому что см. СОУ 45.2-00018112-035:2010 п. 1.3.-1.6.
логичнее посмотреть тех паспорт фрезы а потом рассуждать кто и как будет драть )))
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
katrin88katya |
Опубліковано April 29 2015 15:25
|
ученик
Повідомлень: 4
Зареєстровано: 29.04.15
|
pozmarin написал(а):
Добрый день!
1. Подскажите, почему фрезерование шириной 1м (ДА2-32-24) дороже и трудозатратнее, чем фрезерование шириной 0,5 м (РН18-4-1) ?
Т.е. (ДА2-32-24) = 12,66 м/ч за 1000 м2 (шир.фрезы 1м)
(РН18-4-1) = 6,03 м/ч за 1000 м2 (шир.фрезы 0,5м)
Логичнее, если фреза меньшей ширины будет ДОЛЬШЕ драть асфальт, чем ее товарищ с 1м ...
2. У нас в городе приступили к ямочному ремонту не с нарезчиками, а с фрезой (((. Продольные края вертикальные, а поперечные пологие (ну так фреза дерет). А потом края никто не обрубывает. Будет ли держаться потом асфальт на таких ямках ? Все-таки в городе наверное так нельзя. Это же не содержание, а ремонт. Т.е. какой-то гарантийный срок (ну хоть 1 год) должно же простоять? Есть у кого-нибудь опыт?
Выполняли фрезерование ям при кап.ремонте дороги. Действительно после фрезы поперечные края ям получаются пологими. обрезали эти края нарезчиком или производили обрубку вручную чтобы угол = 90 градусам. Гарантию давали 2 года. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Тишина |
Опубліковано April 30 2015 11:27
|
ученик
Повідомлень: 27
Зареєстровано: 25.02.09
|
Обрезали эти края нарезчиком или производили обрубку вручную чтобы угол = 90 градусам. Гарантию давали 2 года.
Не знаете чем руководствовались, когда принимали решение о том, что края ямки должны быть строго вертикальными? Я почему спрашиваю - в ХАДИ есть целая разработка о том, что при ремонте угол между существующим и новым покрытием должен составлять 30 градусов (могу ошибиться, что именно 30 - по памяти вроде так). Тогда сцепление нового и старого материала получается оптимальным. Я пыталась выпытать у профессуры как они представляют себе механизм, которым рабочий будет отковыривать край строго 30 градусов, но теоретиков этот момент никак не интересовал.
А по поводу трудозатрат - возможно следующее объяснение - в сборнике ДА учтена фреза Виртген. У нее есть транспортер и при снятии покрытия отфрезовка сразу высыпается в кузов самосвала (обратите внимание, трудозататы фрезы и машины одинаковые, машина едет параллельно с фрезой).
В сборниках РН нет никаких признаков того, что в расценке заложена фреза Виртген. Погрузка отфрезовки указанной расценкой тоже не предусмотрена.
Считаем затраты времени на 100 м2 фрезеровки с погрузкой
- по ДА 2-32-24 = 12,66 маш-час,
- по РН 18-4-1 = 6,03 маш-часа фрезерование, РН 18-4-3 погрузка 1000 м2х0,04 м=40 м3 6 маш-часов. итого с погрузкой 12,03 маш-часа. Разница в трудозатратах не значительная. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
katrin88katya |
Опубліковано June 03 2015 10:43
|
ученик
Повідомлень: 4
Зареєстровано: 29.04.15
|
Тишина написал(а):
Обрезали эти края нарезчиком или производили обрубку вручную чтобы угол = 90 градусам. Гарантию давали 2 года.
Не знаете чем руководствовались, когда принимали решение о том, что края ямки должны быть строго вертикальными? Я почему спрашиваю - в ХАДИ есть целая разработка о том, что при ремонте угол между существующим и новым покрытием должен составлять 30 градусов (могу ошибиться, что именно 30 - по памяти вроде так). Тогда сцепление нового и старого материала получается оптимальным. Я пыталась выпытать у профессуры как они представляют себе механизм, которым рабочий будет отковыривать край строго 30 градусов, но теоретиков этот момент никак не интересовал.
А по поводу трудозатрат - возможно следующее объяснение - в сборнике ДА учтена фреза Виртген. У нее есть транспортер и при снятии покрытия отфрезовка сразу высыпается в кузов самосвала (обратите внимание, трудозататы фрезы и машины одинаковые, машина едет параллельно с фрезой).
В сборниках РН нет никаких признаков того, что в расценке заложена фреза Виртген. Погрузка отфрезовки указанной расценкой тоже не предусмотрена.
Считаем затраты времени на 100 м2 фрезеровки с погрузкой
- по ДА 2-32-24 = 12,66 маш-час,
- по РН 18-4-1 = 6,03 маш-часа фрезерование, РН 18-4-3 погрузка 1000 м2х0,04 м=40 м3 6 маш-часов. итого с погрузкой 12,03 маш-часа. Разница в трудозатратах не значительная. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
katrin88katya |
Опубліковано June 03 2015 10:47
|
ученик
Повідомлень: 4
Зареєстровано: 29.04.15
|
[quote]katrin88katya написал(а):
[quote]Тишина написал(а):
Обрезали эти края нарезчиком или производили обрубку вручную чтобы угол = 90 градусам. Гарантию давали 2 года.
Не знаете чем руководствовались, когда принимали решение о том, что края ямки должны быть строго вертикальными? Я почему спрашиваю - в ХАДИ есть целая разработка о том, что при ремонте угол между существующим и новым покрытием должен составлять 30 градусов (могу ошибиться, что именно 30 - по памяти вроде так). Тогда сцепление нового и старого материала получается оптимальным. Я пыталась выпытать у профессуры как они представляют себе механизм, которым рабочий будет отковыривать край строго 30 градусов, но теоретиков этот момент никак не интересовал.
Руководствовались опытом работы на практике своих сотрудников (инженеров и прорабов).Искала тоже литературу по этому поводу, но не нашла |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
pozmarin |
Опубліковано June 03 2015 15:10
|
сметчик
Повідомлень: 330
Зареєстровано: 01.08.07
|
по поводу вертикальности кромок скорее всего написано здесь:
МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
НАКАЗ
14.02.2012
м. Київ
N 54
"Про затвердження Технічних правил ремонту і утримання вулиць та доріг населених пунктів"
6.5. Роботи із закладання вибоїн в асфальтобетонному покритті методом вирубування (вирізання) виконують в такій послідовності:
а) контур ремонтної карти пошкодженого асфальтобетонного покриття обрубують вертикально відбійними молотками або вирізають ручною чи пересувною машинкою із різальним диском;
Всем добра! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
solitary-angel |
Опубліковано June 04 2018 16:47
|
ученик
Повідомлень: 6
Зареєстровано: 28.02.13
|
Підкажіть будь ласка. Виконуємо роботи з поточного ямкового ремонту. Спочатку виконуємо фрезерування асфальтобетонного покриття, а потім виконуємо асфальтування. Яку розцінку доцільніше використовувати для асфальтування? Замовники комунальне підприємство. Дякую. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Scouser |
Опубліковано June 04 2018 19:08
|
ученик
Повідомлень: 13
Зареєстровано: 15.02.18
|
solitary-angel написал(а):
Підкажіть будь ласка. Виконуємо роботи з поточного ямкового ремонту. Спочатку виконуємо фрезерування асфальтобетонного покриття, а потім виконуємо асфальтування. Яку розцінку доцільніше використовувати для асфальтування? Замовники комунальне підприємство. Дякую.
Класика (якщо за складом робіт підходить): РН18-8-1 (або РН18-8-2, в залежності від площі ямкового ремонту).
Можливо перед ямковим ремонтом застосувати РН18-6-1 (ремонт щебеневої основи).
Також не забувайте навантаження сміття (РН20-41-1) та вивезення С311-10-М.
Але наскільки розумію в Вашому випадку технологія робіт не дуже підходить до описаної вище. Тоді можливо: 1) фрезерування та навантаження відфрезованого матеріалу РН18-3-1 (2) - якщо великі карти ремонту. Якщо невеликі, то РН18-4-1 (2). 2) Вивезення відфрезованого матеріалу С311-39. 3) Ремонт щебеневої основи(за необхідністю) РН18-6-1. Укладання АБ суміші вручну РН18-42-5 (6) - якщо карти невеликі, якщо великі, то асфальтоукладальником - РН18-43-1 (2) |
Оценить сообщение |
|
|
|