03-12-2024 20:40
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Вопрос по ТЕНДЕРу
Лилок
Здравствуйте! Помогите разобраться, мы участвовали в тендере по бюджету. В тендерной документации была спецификация видов работ, мы набрали свою смету и тендер выиграли, и вот когда дошло дело до подписания договора начальник КП "Горуправления капстроительства" настаивает, что бы мы переделали свою смету, т.е. что бы все расценки были как в инвесторской смете (инвесторскую смету нам дали после тендера) и естественно очень сложно выйти на ту цифру какую мы заявили в тендере, в УКСе нам сказали выходите на свою цифру материалами. Помогите разобраться сколь законно требование КП "Горуправления капстроительства".
Оценить сообщение
  x 1
 
Valentin
Лилок, а подумайте сами.
Вы в своей рекламе подразнили покупателя сникерсом, а пытаетесь продать ему обмылок в обертке?
Покупатель просит -дай же сникерс, а Вы -на форум -помогите втюхнуть кусок мыла.
Оценить сообщение
  x 1
 
Лилок
Valentin, я спрашиваю не о мыле и не о сникерсе, вы как профи участвовали в тендерах бюджетных и что потом после признания вас победителем переделывали свои сметы под инвесторские сметы, которые в глаза не видели, когда готовились к тендеру?
У нас получается ситуация, когда есть инвестсмета, есть тендерная смета с которой мы выиграли тендер, а договор заключаем по третьей смете. Мы не первый раз участвуем в тендерах и если после тендера и были изменения, то они касались стоимости механизмов и материалов, но не в коем случае мы не меняли смету и то заказчик писал письмо, где указывал свои замечания и мы соглашались с ними и потом только подписывали договор.
Оценить сообщение
  x 1
 
Olga2014
Лилок - змінювати після виграшу тендеру ДЦ - протизаконно і віддає нехорошим.
Це головний біль ЗАМОВНИКА, що у них завдання на тендер - специфікація не відповідає проекту.
Валентин не правий - Вам замовили обмилок - Ви продаєте обмилок. Замовлять снікерс - продасте снікерс.

Лилок, співчуваю, ібо в бюджетних замовників такі дуби, що з"їдять всі нерви. Мої "красавци" он в Акт вимагають змінити проекту і ДЦешну розцінку, бо їм так хочеться. )))
Так що тримайтеся, удачі Вам в боротьбі за здравий смисл і дєнєжниє знакі!
Головне посилайтеся на те що це НЕЗАКОННО і ВИ НЕ МОЖЕТЕ БРАТИ НА СЕБЕ КРИМІНАЛЬНУ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ (подтасовка тендера). Якщо Замовник хоче - ХАЙ ПИШЕ ОФІЦІЙНОГО ЛИСТА ВАМ ДЕ ЧІТКО (!!!) НАПЯИСАНО ЩО ЗАМОВНИК ХОЧЕ. Вимагайте щоб ідею порушення законодавства НАПИСАВ Замовник. ;-)










imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Оценить сообщение
  x 2
 
Valentin
Лилок написал(а):
Valentin, я спрашиваю не о мыле и не о сникерсе, вы как профи участвовали в тендерах бюджетных и что потом после признания вас победителем переделывали свои сметы под инвесторские сметы, которые в глаза не видели, когда готовились к тендеру?
У нас получается ситуация, когда есть инвестсмета, есть тендерная смета с которой мы выиграли тендер, а договор заключаем по третьей смете. Мы не первый раз участвуем в тендерах и если после тендера и были изменения, то они касались стоимости механизмов и материалов, но не в коем случае мы не меняли смету и то заказчик писал письмо, где указывал свои замечания и мы соглашались с ними и потом только подписывали договор.

Я видимо неправильно понял постановку вопроса, извините.
Только выигравшая Тендер смета является законной для заключения Договора Подряда. (т.е. -сникерс)
Других вариантов нет.
Иначе -зачем нужен Тендер?
53
Оценить сообщение
  x 1  x 1
 
karrisha
Ст.36.п.4 ЗУ "Про публічні закупівлі"
Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту тендерної пропозиції.... Істотні умови договору про закупівлю не можуть змінюватися після його підписаггя до викогання зобов"язань сторонами...
это если вы "играли" по прозорро
или если по старому ЗУ "Про здійснення державних закупівель" тогда ст.40
Оценить сообщение
  x 1
 
Olga2014
Дякую, Лилок!
Зараз мені принесли завдання на конкурс. Я відповіла шефу, що хай замовник пічаДь на кожну сторінку специфікації псотавить. А то мені ситуація Лилок насторожує.










imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Оценить сообщение
 
Olga2014
Valentin написал(а):
Лилок написал(а):
Valentin, я спрашиваю не о мыле и не о сникерсе, вы как профи участвовали в тендерах бюджетных и что потом после признания вас победителем переделывали свои сметы под инвесторские сметы, которые в глаза не видели, когда готовились к тендеру?
У нас получается ситуация, когда есть инвестсмета, есть тендерная смета с которой мы выиграли тендер, а договор заключаем по третьей смете. Мы не первый раз участвуем в тендерах и если после тендера и были изменения, то они касались стоимости механизмов и материалов, но не в коем случае мы не меняли смету и то заказчик писал письмо, где указывал свои замечания и мы соглашались с ними и потом только подписывали договор.

Я видимо неправильно понял постановку вопроса, извините.
Только выигравшая Тендер смета является законной для заключения Договора Подряда. (т.е. -сникерс)
Других вариантов нет.
Иначе -зачем нужен Тендер?
53


26 26 26

или обмилок, якщо замовлено обмилок. )
А от ЗМІНИ ДЦ ПІСЛЯ (!!!) ВИГРАШУ ТЕНДЕРУ Є НЕЗАКОННИМИ і точно не скажу статтю, але скоріше за все наказуємиє. Хто знає - підкажіть точніше.










imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Оценить сообщение
 
smeta-78
Лилок написал(а):
Здравствуйте! Помогите разобраться, мы участвовали в тендере по бюджету. В тендерной документации была спецификация видов работ, мы набрали свою смету и тендер выиграли, и вот когда дошло дело до подписания договора начальник КП "Горуправления капстроительства" настаивает, что бы мы переделали свою смету, т.е. что бы все расценки были как в инвесторской смете (инвесторскую смету нам дали после тендера) и естественно очень сложно выйти на ту цифру какую мы заявили в тендере, в УКСе нам сказали выходите на свою цифру материалами. Помогите разобраться сколь законно требование КП "Горуправления капстроительства".


Я как раз о такой ситуации и писал (в другой ветке о ттендерах в ПРОЗОРО). Эта та ситуация, которая говорит о некомпетентности или о хитрожопасти заказчика торгов, который пропихивал своего подрядчика а влезли Вы со СВОЕЙ сметой и с низшей ценой. А ведь в торгах не может быть никаких СВОИХ смет (я имею в виду в части расценок, материалов и оборудования) они должны быть составлены на основании ИНВЕСТОРСКОЙ документации и не должны содержать никаких двойных трактовок и тайных смыслов.
Я удивляюсь как вас не отклонили из-за несоответствия тендерной и инвесторской смет (такое тоже бывает частенько)!
Оценить сообщение
 
Викторинка
Зараз мені принесли завдання на конкурс.
А що за конкурс?
Оценить сообщение
 
Лилок
smeta-78 написал(а):
Лилок написал(а):
Здравствуйте! Помогите разобраться, мы участвовали в тендере по бюджету. В тендерной документации была спецификация видов работ, мы набрали свою смету и тендер выиграли, и вот когда дошло дело до подписания договора начальник КП "Горуправления капстроительства" настаивает, что бы мы переделали свою смету, т.е. что бы все расценки были как в инвесторской смете (инвесторскую смету нам дали после тендера) и естественно очень сложно выйти на ту цифру какую мы заявили в тендере, в УКСе нам сказали выходите на свою цифру материалами. Помогите разобраться сколь законно требование КП "Горуправления капстроительства".


Я как раз о такой ситуации и писал (в другой ветке о ттендерах в ПРОЗОРО). Эта та ситуация, которая говорит о некомпетентности или о хитрожопасти заказчика торгов, который пропихивал своего подрядчика а влезли Вы со СВОЕЙ сметой и с низшей ценой. А ведь в торгах не может быть никаких СВОИХ смет (я имею в виду в части расценок, материалов и оборудования) они должны быть составлены на основании ИНВЕСТОРСКОЙ документации и не должны содержать никаких двойных трактовок и тайных смыслов.
Я удивляюсь как вас не отклонили из-за несоответствия тендерной и инвесторской смет (такое тоже бывает частенько)!
Оценить сообщение
 
Лилок
В тендерной документации была предоставлена спецификация работ БЕЗ РАСЦЕНОК, только наименование видов работ с объемами и материалами. Мы набрали так называемую СВОЮ смету. Спецификация к тендеру была сформирована по инвестсмете, а в инвестсмете расценки были взяты применительно, и естественно у нас расхождения с расценками. Если бы в тендере четко были определены расценки, то вопроса бы не возникло и вы были бы абсолютно правы что "в торгах не может быть никаких СВОИХ смет".
Оценить сообщение
 
smeta-78
Лилок написал(а):
В тендерной документации была предоставлена спецификация работ БЕЗ РАСЦЕНОК, только наименование видов работ с объемами и материалами. Мы набрали так называемую СВОЮ смету. Спецификация к тендеру была сформирована по инвестсмете, а в инвестсмете расценки были взяты применительно, и естественно у нас расхождения с расценками. Если бы в тендере четко были определены расценки, то вопроса бы не возникло и вы были бы абсолютно правы что "в торгах не может быть никаких СВОИХ смет".
С\

1. Чтобы себя обезопасить сделайте так чтобы все изменения и отличия от тендерной документации при заключении договора шли от Заказчика т.е. по его инициативе и в письменной форме. (потом эти письма под стекло и в рамочку).
2. При составлении смет на тендер пользуйтесь статьей 11 п.4. - забезпечує рівні умови для всіх учасників, об’єктивний та чесний вибір переможця
Нужно обращатся письменно к заказчику за 10 дней до тендера и бомбить до упора.
3. После тендера нужно помнить про: "Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту тендерної пропозиції за результатами аукціону (у тому числі ціни за одиницю товару) переможця процедури закупівлі або ціни пропозиції учасника у разі застосування переговорної процедури" И стоять насмерть.

Если они Вас акцептовали официально то правда на Вашей стороне. Если они Вас мурыжат до акцепта то хотят просто Вас убрать по тихому и поставить своего.
Змінено: smeta-78, July 29 2016 13:44
Оценить сообщение
  x 1  x 2
 
Olga2014
Лилок написал(а):
В тендерной документации была предоставлена спецификация работ БЕЗ РАСЦЕНОК, только наименование видов работ с объемами и материалами. Мы набрали так называемую СВОЮ смету. Спецификация к тендеру была сформирована по инвестсмете, а в инвестсмете расценки были взяты применительно, и естественно у нас расхождения с расценками. Если бы в тендере четко были определены расценки, то вопроса бы не возникло и вы были бы абсолютно правы что "в торгах не может быть никаких СВОИХ смет".



Лилок, це головний біль Замовника і його дубових інженерів.
Стійте на своєму. Підписується згідно тендерної пропозиції, яка перемогла.
Можете запропонувати внести зміни в проект.










imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Оценить сообщение
  x 1
 
Olga2014
Smeta-78 абсолютно правий!
Лилок - озбройте шефа вищенаведеними аргументами і далі його робота.










imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Оценить сообщение
  x 1
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
вопрос Перші кроки 2 June 01 2007 09:09
Вопрос-ответ Перші кроки 6 December 02 2007 10:28
Вопрос-ответ Перші кроки 44 February 20 2008 15:01
По тендеру Перші кроки 4 August 15 2008 12:43
Вопрос по материалам... Материалы 2 August 27 2008 22:41
Вопрос по командировочным Перші кроки 5 September 01 2008 10:35
Вопрос по Дефектному акту Перші кроки 2 September 10 2008 11:58
Вопрос Проблемы и решения 5 October 14 2008 15:03
вопрос Перші кроки 2 October 16 2008 11:37
Вопрос Консультации 1 November 26 2008 16:14
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 44

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,539,281 унікальних відвідувачів Завантажено за 5.31 сек. - 66 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)