03-12-2024 20:26
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Материалы
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Замена материалов
Saira
При выполнении строительных работ нашей инженерной группой было принято решение внести изменения в устройство щебеночного "пирожка", что предварительно было согласовано с Заказчиком и получено письменное подтверждение. Изменение были в толщине щебеночного основания и в фракции (на более мелкую). Могу ли я ставить реальную стоимость щебня (более высокую т.к. мелкая фракция) или привязывать к той, что была заявлена в договорной цене. Объект государственный. Хочу уточнить, что при всём при этом мы выходим в пределах договорной цены (т.е. понижение на чём-то другом).
Пример: в дог.цене щебень 40-70 - 300 грн. за куб в объёме 100 м3 = сумма 30 000 грн.
в акте ( и по факту ) щебень 20-40 - 333 грн. за куб в объёме 100 м3 = сумма 33 300 грн.
Могу ли я закрывать 33 300? Пропустит ли казначейство это либо нет?
Заранее всем спасибо за помощь.
Оценить сообщение
 
denoksa
Вид договорной цены?
Оценить сообщение
 
Saira
denoksa написал(а):
Вид договорной цены?


Твёрдая
Оценить сообщение
 
Valentin
Пример: в дог.цене щебень 40-70 - 300 грн. за куб в объёме 100 м3 = сумма 30 000 грн.
в акте ( и по факту ) щебень 20-40 - 333 грн. за куб в объёме 100 м3 = сумма 33 300 грн.
Могу ли я закрывать 33 300? Пропустит ли казначейство это либо нет?

Вообще-то это называется хитро...ж.
На что ж вы рассчитывали, когда заключали твердую цену????????????
Да хоть на 100тыс уложите щебня -это ваши проблемы!
Придется учить наизусть ГКУ.
4
Оценить сообщение
 
Saira
Valentin написал(а):
Пример: в дог.цене щебень 40-70 - 300 грн. за куб в объёме 100 м3 = сумма 30 000 грн.
в акте ( и по факту ) щебень 20-40 - 333 грн. за куб в объёме 100 м3 = сумма 33 300 грн.
Могу ли я закрывать 33 300? Пропустит ли казначейство это либо нет?

Вообще-то это называется хитро...ж.
На что ж вы рассчитывали, когда заключали твердую цену????????????
Да хоть на 100тыс уложите щебня -это ваши проблемы!
Придется учить наизусть ГКУ.
004t-q


Тверда цена - условие заказчика, а с щебнем выхода другого просто не было т.к. на тот момент в регионе были проблемы с поставками. И дабы не нарушать сроки по договору принималось данное решение. Вопрос не в том что попали мы или нет, а в выходе из данной ситуации. Можно внести реальную цену понижаясь на других затратах или нет? Какие варианты есть? Сумма договорной цены не меняется.
Оценить сообщение
 
Valentin
1. При твердой цене не то, что цена, но и наименование щебня не меняется.
2. При твердой цене все проколы подрядчика выполняются только за свой счет.
3. Если в твердой цене были предусмотрены риски на инфляцию, то по договоренности с Заказчиком их можно использовать на компенсацию удорожания щебня.
4. Сумма договорной цены - это сумма, но не цена.
Договорная цена -это цена каждой сметной позиции и если она твердая, то изменению не подлежит, кроме случаев обоснованного согласования двух сторон в виде Допсоглашения к Договору Подряда.
Оценить сообщение
 
Saira
Valentin написал(а):
1. При твердой цене не то, что цена, но и наименование щебня не меняется.
2. При твердой цене все проколы подрядчика выполняются только за свой счет.
3. Если в твердой цене были предусмотрены риски на инфляцию, то по договоренности с Заказчиком их можно использовать на компенсацию удорожания щебня.
4. Сумма договорной цены - это сумма, но не цена.
Договорная цена -это цена каждой сметной позиции и если она твердая, то изменению не подлежит, кроме случаев обоснованного согласования двух сторон в виде Допсоглашения к Договору Подряда.


А в случае, если объём работ по факту меньше мы так же оставляем договорной объём и цену или меняем в меньшую сторону?
Оценить сообщение
 
Valentin
Цена и объем -разные вещи.
Мы заключили Договор на 300м2 кровли по твердой цене =200грн за м2, а выполнили только 150м2.
Значит и должны получить за 150м2, но по твердой цене = 200грн/м2.
См. ДСТУ - взаиморасчтеты при ТДЦ осуществляются по цене ДЦ с уточнением объемов выполненных работ.

Т.е. в случае со щебнем: при ТДЦ заказчик заплатит за щебень ТОЛЬКО за фактический объем и ТОЛЬКО по твердой цене 300грн.

https://www.youtu...p;index=23

https://www.youtu...p;index=26
Змінено: Valentin, November 09 2016 16:31
Оценить сообщение
 
Saira
Valentin написал(а):
Цена и объем -разные вещи.
Мы заключили Договор на 300м2 кровли по твердой цене =200грн за м2, а выполнили только 150м2.
Значит и должны получить за 150м2, но по твердой цене = 200грн/м2.
См. ДСТУ - взаиморасчтеты при ТДЦ осуществляются по цене ДЦ с уточнением объемов выполненных работ.

Т.е. в случае со щебнем: при ТДЦ заказчик заплатит за щебень ТОЛЬКО за фактический объем и ТОЛЬКО по твердой цене 300грн.

https://www.youtu...p;index=23

https://www.youtu...p;index=26


Искренне Вас благодарю.
Оценить сообщение
 
Мария171
Здравствуйте. В локальной смете сметчик сначала учитывает все работы, а ниже создает раздел с материалами неучёными расценками и указывает все материалы к расценкам выше. Получается работы все отдельно, материалы отдельно, очень неудобно. Есть ли нормативное требование или разъяснение ЦО чтоб материал располагался под нормой?
Оценить сообщение
 
ksilit
1. есть материалы неучтенные нормами и их добавляют отдельно.
2. есть материалы по проекту, в таком случае есть два варианта или заменяется ресурс в самой норме или выносят его за норму.
3. возможно сметчик просто выделил ресурсы в отдельную позицию, программа позволяет это делать.
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Мария171 написал(а):
сначала учитывает все работы, а ниже создает раздел с материалами неучёными расценками и указывает все материалы к расценкам выше


В первую очередь все должно быть понятно, а когда все материалы отдельно - это ерунда полная! Материалы должны быть в норме или за нормою, но никаким образом не отдельно.
Оценить сообщение
 
Нет
Мария171, Вы проверяете смету? Тогда укажите, что хотите видеть материалы под работой. Какие проблемы.
А никаким нормативом это не предусмотрено. Важно, чтобы было учтено все.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Отражение материалов в КБ-2В, если цена- твердая договорная Материалы 4 December 20 2006 10:01
Нормы расхода материалов Проблемы и решения 11 July 31 2007 16:28
Плиз помогите: нормы расходов материалов на изготовление кирпича Материалы 2 October 16 2007 12:15
возврат перерасхода материалов Перші кроки 4 November 19 2007 21:52
Замена расценок в акте выполненных работ Прочие вопросы 15 December 21 2007 12:10
Замена механизмов (в расценках) на ручной труд. АВК 2.5-6 Проблемы и решения 15 January 21 2008 16:06
доставка материалов Перші кроки 13 April 17 2008 15:10
Замена механизмов Перші кроки 5 April 25 2008 22:03
Справочник строительных материалов и оборудования Література 1 May 28 2008 10:12
Замена ходовых колес электро-мостового крана. Машини та механізми 3 August 12 2008 23:34
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 38

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,538,493 унікальних відвідувачів Завантажено за 2.15 сек. - 53 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)