Який розмір кошторисної зарплати на 2025 рік по бюджету зараз враховувати? Терміново потрібно надати кошторис, замовник (ОТГ) розмір кошторисної зарплати на 2025 рік не встановлювала.
Добрый день!!!
Может кто может поделиться ЦО №4 за 2001 год? Интересует именно тест о установки сплит систем. Экспертиза утверждает, что расценка подразумевает под собой установку и внутреннего и наружного блока.
Змінено: zhuk, January 09 2019 16:26
В настоящее время довольно широкое применение находят комнатные кондиционеры системы «Сплит» импортного производства. Специализированные организации, монтирующие эти кондиционеры, включают их стоимость в строительно-монтажные работы и на стоимость этого оборудования начисляют прибыль.
Просим разъяснить, включается ли стоимость комнатных кондиционеров системы «Сплит» в стоимость строительно-монтажных работ или их стоимость в сметной документации и при взаиморасчетах за выполненные работы следует учитывать как оборудование?
При определении стоимости строительства как в инвесторской сметной документации, так и в договорных ценах и Актах приемки выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в стоимость сплит-систем бытовых комнатных импортных кондиционеров (состоящих из наружного блока и комнатного блока) учитывается как оборудование.
Для исчисления стоимости работ по установке этих систем могут применяться соответствующие ресурсные элементные сметные нормы Сборника 20 «Вентиляция и кондиционирование воздуха», в частности нормы группы 36 (установка агрегатов), нормы группы 30 (установка кронштейнов).
При определении стоимости строительства как в инвесторской сметной документации, так и в договорных ценах и Актах приемки выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в стоимость сплит-систем бытовых комнатных импортных кондиционеров (состоящих из наружного блока и комнатного блока) учитывается как оборудование.
Для исчисления стоимости работ по установке этих систем могут применяться соответствующие ресурсные элементные сметные нормы Сборника 20 «Вентиляция и кондиционирование воздуха», в частности нормы группы 36 (установка агрегатов), нормы группы 30 (установка кронштейнов).
Брехня!!! Очковтирательство!!
Тысячу раз тему обсасывали.
Нет в 20 м сборнике в группе 36 оборудования.
Нет и в спец-ссылках на эти нормы!! НЕТ!!
+ кондиционирование (охлаждение, хладагенты, спец-обвязка) и вентиляция (продувка) совершенно разные вещи и разные устройства, никак не похожие друг на друга.
Слабо признать, что на сплит-системы, которым около 20 лет на рынке, сегодня норм не существует (СССР блин подвел) ?
Извращенцы, так нельзя....
Это шо, в 2001г ИНПРОЕКТ знал, как установить по устаревшим нормам СССР сплит-системы, которые в это время в Украине только начали появляться???
А хоть кто-то ИНПРОЕКТ или Экспертиза попытались проанализировать эти нормы и привязать к сегодняшнему дню 2019года??
Или так и будем жухать Заказчика, Подрядчика, Державу во все щели??
Так это и есть оборудование, а нормы нет!!!
2019год, а нормы на кондишины нет!!!
А кондишинов уже сотни моделей!!
А нормы нет!!!
А нормы сегодня уже д.б. на 2020 - 2021годы разработаны на 200 моделей, которые только сходят с конвеера!!!
Е20 не годится -1984год, когда за вредность молоко давали.!
Я уже лет 5 как убираю ВСЕ совковые материалы из всех норм НА ЭКСПЕРТИЗУ.
И отдельно добавляю фактически применяемые.
Потому, что то, шо там написано - тихий ужас!!!
R5870 написал(а):
Я уже лет 5 как убираю ВСЕ совковые материалы из всех норм НА ЭКСПЕРТИЗУ.
И отдельно добавляю фактически применяемые.
Потому, что то, шо там написано - тихий ужас!!!
Это не всегда правильно.
Шпалы ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ в составе нормы применяют для монтажа оборудования, обозначенного нормой, а значит трудозатраты на установку шпал в норме учтены.
Если под сплит-систему Вы не применяете ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ шпалы и лебедки 3-х тонные, значит норма не та!!!
Нет сегодня нормы, как и не было никогда на монтаж кондиционеров сплит-систем!!!
Как и нет тысяч-тысяч норм на строительные работы образца 2019 года !!!
Даже на установку обычной двери сегодня норм в ДСТУ не существует!!
Согласен
Единичные нормы нужно поголовно пересматривать
причём в сторону их многократного упрощения.
Например:
Установка муфтового ...
- вентиля
- крана шарового
- клапана обратного
- фильтра водяного
Это всё абсолютно одинаковый объем работ - надо запаковать два резьбовых соединения.
Какого путина на это всё в теперешних "нормах" абсолютно РАЗНЫЕ позиции ???
Ну это ж бред полный.
И таких примеров - мильйон
В СССР нормами занимались 200 институтов.
В США сегодня ведущая фирма RS Means ежегодно выпускает сборники, в которых больше 50 000 расценок -по регионам, по городам,
по этажам, с учетом инфляции на год вперед, с учетом новых материалов и новых технологий и т.д..
И как-то обходятся без Минрегиона, КРУ, Экспертизы. И не хуже нас строят. И не меньше нас получают. И не дороже, чем у нас себестоимость 1 м2 однотипного здания.
В стране казнокрадов этой темой не занимается совершенно никто.
Установка крана в туалете Жмеринского подземного перехода и в Киевсксом дворце Украина по одной цене.... (с паклей, краской, сваркой ....).
R5870 написал(а):
Согласен
Единичные нормы нужно поголовно пересматривать
причём в сторону их многократного упрощения.
Например:
Установка муфтового ...
- вентиля
- крана шарового
- клапана обратного
- фильтра водяного
Это всё абсолютно одинаковый объем работ - надо запаковать два резьбовых соединения.
Какого путина на это всё в теперешних "нормах" абсолютно РАЗНЫЕ позиции ???
Ну это ж бред полный.
И таких примеров - мильйон
И убрать бы всю эту кучу сборников, а принять единые с применением коэф. на условия, да и изменение состава работ не помешал бы. Но этим же нужно заниматься. Легче перепечатать старые нормы и обозвать их "с изменениями и дополнениями", а то что система ценообразования уже никакого отношения к реальности и здравому смыслу не имеет, то всё х.йня.
А что экспертиза хочет признавать??
Сплит-системы бывают разные и подвесные и напольные, легкие и тяжелые и..и..и
Стоимость монтажа может отличаться в разы.
Здесь проектировщики должны разработать норму в составе проекта, раз таких норм и в природе нет, и ее утвердить,
если других вариантов Минрегион не придумал за последние 20 лет.
Не забудьте в конвертик фантик положить от конфет фабрики Карла Маркса..помогает,
иначе придется делать установку на шару!! Все сегодня после т.н. экспертизы работают на шармачка..
Иного в стране с рыночной экономикой просто не может быть!!
Чтобы отстоять эти рыночные расценки - украинцы делают по классике (другим умам такое недоступно):
-пишут установку 79грн по ДСТУ, а остальные 2000грн запихивают в стоимость оборудование, которое одобрено Заказчиком
(он тоже хочет фантик от конфетки), (в т.ч. доставка, растаможка от Жмеринки до Обухова и ++++что на ум придет)
см. на канале видеоролик об услугах Генподряда.
Есть что почерпнуть из классики...
Столкнулся случайно с нормой ЕН15-37-4 Високоякiсне штукатурення цементно-вапняним розчином по каменю стін із прорізними рустами вручну
Так как она для ремонта К=1,15 + стесненные 1,2
Получилось при ЗП 7800грн 1м2 =539грн только работы, без материалов
По моему за такие вещи пора не просто привлекать к криминальной ответственности.... намного хуже.
Это же наши деньги по ДСТУ транжирятся, а ми -голодні та босі.
И экспертизе это нравится...
А что будет, если ЗП будет 14000?
Сколько такая штукатурка потянет???
В США есть такая расценка в самых крутых фирмах????????????
А ведь это так ремонтируют сегодня школы... по "Державным стандартам"!!! по стандартам крахоборства!!!
Цікаво а скількі така робота має коштувати , у випадку якщо дійсно високоякісна, та ще й з рустами? 100 грн я думаю що меньше ніж за 20 у.е нрмального штукатура на знайдете.. А потім вра[Вырезано цензурой!]те всі податки які потрібно заплатити.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
03.02.2025
x 2
x 3
x 2
x 1
"Еретики!" 
Только вот экспертиза действительно не хочет признавать сплит систему как 2- единицы работы....и как с ней бороться 
. А потім вра[Вырезано цензурой!]те всі податки які потрібно заплатити.
x 1