|
командировочные
|
| milada |
Опубліковано November 17 2008 18:04
|
сметчик
Повідомлень: 108
Зареєстровано: 10.11.08
|
Подскажите ПлиЗ! :o хочу включить в ДЦ командировочные расходы.
узучила расчет в П929.
1) не очень нравится, что количество человек рассчитываетя - оно же не целым получается(( - а по настоящему ведь едет целое количество людей - это как-то мне непонятно.
2) Срок строительства задается в месяцах,- а если у меня не полное число месяцев? - так и переводить, например 2,5 или 2,4; 2,8?
3) средства бюджетные - хорошо, считаю по нормам - это для ДЦ, но в актах ведь нужно вписать все реальное.
как это сделать - какие подтверждающие документы из бухгалтерии нужны или что еще? и как это все в акте отображается.... - расходы явно ж будут больше стоить чем предварительный расчет.
или же попроще - что делать после того как по нормам для ДЦ посчитало расходы на командировку??? а то я не знаю за что ухватиться и как корретно дальше действовать.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Русланович |
Опубліковано November 17 2008 19:54
|
ученик
Повідомлень: 36
Зареєстровано: 11.09.08
|
Для Договорной цены командировочные считаем сметным расчетом от трудозатрат, т.к. не знаем сколько человек будут в командировке, а для акта этот расчет уже нельзя использовать, только по фактическим затратат ставим в Стоимостные показатели и все фактические командировочные подтверждаются бух. данными. Это было в ценообразовании в 2-2007 стр63. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубліковано November 18 2008 14:39
|
сметчик
Повідомлень: 108
Зареєстровано: 10.11.08
|
т.е. насколько я поняла, в акте (в стоимостных параметрах) мы уже сразу ставим сумму коммандировочных и эта сумма получается из стоимости проезда, проживания - что должно быть подтверждено докум. из бухгалтерии, и суточных - а это не больше 30 грн /ведь для бюджета/, и это все на общее кол-во человек и то кол-во дней, что они были (были или были и работали?) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| foxi |
Опубліковано November 19 2008 13:50
|
ученик
Повідомлень: 27
Зареєстровано: 14.03.08
|
Были. При этом день отъезда и приезда считается днем командировки |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубліковано March 02 2009 11:07
|
сметчик
Повідомлень: 108
Зареєстровано: 10.11.08
|
Просветите пожалуйста, а то я не могу сообразить в расчете коммандировочных:
когда задаю их расчетом в программе спрашивают Термін будівництва об'єктів згідно ПОБ, місяців - т.е. это срок ВСЕГО строительства. но мы - подрядчики, и наших работ там на неделю. а мне получается нужно знать срок выполнения всего проекта....?
і Частка трудовитрат в процентах від сумарних трудовитрат, що виконується працівниками, які знаходяться у відрядженні - т.е. это от всех-всех работ как-то высчитать процент тех что мы делаем или.....??
подскажите |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Иринушка |
Опубліковано March 02 2009 11:34
|
ученик
Повідомлень: 43
Зареєстровано: 05.03.08
|
Milada написал:
Просветите пожалуйста, а то я не могу сообразить в расчете коммандировочных:
когда задаю их расчетом в программе спрашивают Термін будівництва об'єктів згідно ПОБ, місяців - т.е. это срок ВСЕГО строительства. но мы - подрядчики, и наших работ там на неделю. а мне получается нужно знать срок выполнения всего проекта....?
і Частка трудовитрат в процентах від сумарних трудовитрат, що виконується працівниками, які знаходяться у відрядженні - т.е. это от всех-всех работ как-то высчитать процент тех что мы делаем или.....??
подскажите
что касается срока строительства, то вы должны указывать срок, на который планируется проводить именно ваши работы, процент работников, которые находятся в командировке - бывают ситуации, когда не 100% рабочих - командированные, часть рабочих иногда набирают по месту ( например, подсобники) , в таком случае вы указываете на 100% , а скажем 80%, например, если все рабочие будут командированны, то ставьте 100%, а вообще-то в акте все равно будете ставить факт, подтвержденный бухгалтерией ;) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Хмелюк Виталий |
Опубліковано March 03 2009 16:05
|
сметчик
Повідомлень: 346
Зареєстровано: 15.04.08
|
[/quote]
что касается срока строительства, то вы должны указывать срок, на который планируется проводить именно ваши работы, процент работников, которые находятся в командировке - бывают ситуации, когда не 100% рабочих - командированные, часть рабочих иногда набирают по месту ( например, подсобники) , в таком случае вы указываете на 100% , а скажем 80%, например, если все рабочие будут командированны, то ставьте 100%, а вообще-то в акте все равно будете ставить факт, подтвержденный бухгалтерией ;)[/quote]
что бы 100 % ставить - надо доказать заказчику то, что для ваших работ не возможно набрать подсобный персонал по месту (надо доказать что ваши работы на столько специфичные что их могут делать только ваши люди. и даже подсобники могут быть только ваши - потому как они имеют какие то особенные навыки, знания, которыми никто кроме них не владеет или что то в етом роде...)... А ето ооочень и ооочень не просто, потому как почти всегда есть возможность зачастую нанять людей по месту. А так не бывает, что вы захотели 100% командировать и поставили в ДЦ - ето необоснованное завышение стоимости строительства. на стадии ДЦ... Про КБ-2В уже было сказано выше... Но и тут вы создаете прецендент - веть завысив сумму командировочных в ДЦ, вы повышаете сумму в пределах которой вам ети командировочные могут быть оплачены... Веть они оплачиваются либо по факту, а в случае превышения суммы заложеной в дЦ - в пределах данной суммы. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nelya |
Опубліковано March 03 2009 16:49
|
ученик
Повідомлень: 21
Зареєстровано: 26.11.08
|
Командировочные подсобникам не платятся, только специалистам, и то не ниже 4 разряда. Заказчик может вам заплатить командировочные не по факту, а по нормативу трудозатрат, закрытых по КБ-2в. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Хмелюк Виталий |
Опубліковано March 03 2009 16:58
|
сметчик
Повідомлень: 346
Зареєстровано: 15.04.08
|
Nelya написал:
Командировочные подсобникам не платятся, только специалистам, и то не ниже 4 разряда. Заказчик может вам заплатить командировочные не по факту, а по нормативу трудозатрат, закрытых по КБ-2в.
Да? А можно документ где ето написано? Заранее спасибо. Или вы думаете, что если подсобников всетаки придется командировать (одну из возможных причин я привел выше), они не будут кушать на время строительства и жить будут бесплатно, да и доедут туда тоже за свои кровные? Просто никогда не слышал о таком... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Иринушка |
Опубліковано March 04 2009 14:20
|
ученик
Повідомлень: 43
Зареєстровано: 05.03.08
|
Nelya написал:
Командировочные подсобникам не платятся, только специалистам, и то не ниже 4 разряда. Заказчик может вам заплатить командировочные не по факту, а по нормативу трудозатрат, закрытых по КБ-2в.
Интересно из какого норматива вы это взяли? Прямо какое-то попирательство свобод и прав подсобников получается :D |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| urec |
Опубліковано March 04 2009 22:44
|
сметчик
Повідомлень: 300
Зареєстровано: 05.08.07
|
Это не попирательство а подталкивание к дальнейшему росту квалификации. Человек осваивает новую профессию, достигает четвертого разряда - и вот оно счастье - суточные 30 гривень...;)
ЮВ |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| oksunka |
Опубліковано March 05 2009 10:58
|
сметчик
Повідомлень: 85
Зареєстровано: 01.10.06
|
в ДЦ Вы тоже можете ставить командировочные одной суммой и прикладывать расчет, исходя из планируемых затрат (и лучше ставить сразу побольше, так как если выйдет по факту больше, то заказчик оплатит не больше той суммы, которая будет подписана в ДЦ). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Хмелюк Виталий |
Опубліковано March 05 2009 11:14
|
сметчик
Повідомлень: 346
Зареєстровано: 15.04.08
|
:clap::clap::clap::D |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Иринушка |
Опубліковано March 05 2009 12:24
|
ученик
Повідомлень: 43
Зареєстровано: 05.03.08
|
OkSUNka написал:
в ДЦ Вы тоже можете ставить командировочные одной суммой и прикладывать расчет, исходя из планируемых затрат (и лучше ставить сразу побольше, так как если выйдет по факту больше, то заказчик оплатит не больше той суммы, которая будет подписана в ДЦ).
это было бы идеально, если бы не одно "но" : такой подход как правило не устраивает бюджетных заказчиков, вот не хотят они подписывать "отсебятину" - им подавай расчет, заложенный программой, и если потом факт не вписывается в лимит договорной цены, то как говорится - ваши проблемы, все боятся ответсвенности, а так - программа виновата, кроме того в ивесторской сметной документации учитывается имеено такой расчет командировочных и ни один заказчик не подпишет договорную цену, где командировочные будут выше этого лимита. вот такие национальные особенности ценообразования в строительстве ;) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубліковано March 06 2009 08:46
|
опытный сметчик
Повідомлень: 600
Зареєстровано: 21.01.09
|
никогда больше 50% не ставлю, в расчете к ДЦ, потому как подтверждать потом все равно надо, а ежели фактические трудозатраты больше 50% от нормативных то смысла работу делать нет, одни убытки:lol: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
12.06.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
