|
входной НДС от единщика
|
| accountant |
Опубліковано October 23 2017 11:33
|
ученик
Повідомлень: 11
Зареєстровано: 29.03.16
|
Подрядчик закупает стройматериалы у предпринимателя, который не является плательщиком НДС (третья группа ЕН 5%).
Материалы включаются в смету по ценам, указанным в документах.
заказчик самовольно начинает пересчитывать смету, "вынимая" 1/6 стоимости таких стройматериалов. То есть искусственно снижается стоимость СМР.
Хотя НДСа в цене таких материалов нет, и быть не может, так как поставщик не плательщик НДС.
Существуют ли какие-то вказивки Минрегионстроя по этому поводу? Или это чистая самодеятельность заказчика?
спасибо |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 11:39
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Минрегион к НДС не имеет никакого отношения.
Заказчик просто не хочет переплачивать деньги или не понимает, что он делает, но это будет иметь место до тех пор, пока не вжарят его по самое не балуйсь.
А вжарят -точно!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 11:52
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
тут походу ситуация, когда подрядчик накручивает НДС на стоимость таких материалов.(которые без НДС приобретались) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| accountant |
Опубліковано October 23 2017 13:19
|
ученик
Повідомлень: 11
Зареєстровано: 29.03.16
|
Минрегион к НДС отношения может и не имеет (хотя иногда эти вопросы в своих разъяснениях все же цепляет), но он имеет прямое отношение к ценообразованию.
так вопрос о том, нужно ли цену СМР искусственно уменьшать на суммы "умозрительного"НДС, которой в цене материалов нет.
а насчет "накручивания" НДС на цену СМР, какое же здесь нарушение?
если подрядчик является плательщиком НДС,он обязан "накрутить" НДС сверху на всю стоимость работ (включая стоимость стройматериалов). То есть фактически он обложит сверху (за свой счет) стоимость тех материалов, которые приобретались без НДС. это прямые потери подрядчика. А его еще и заказчик карает, уменьшая цену, не понятно на каких основаниях. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 14:34
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
Вы не торгующая организация, чтобы сверху установленной цены что либо накручивать. купили кирпич за 1,2 , такова его конечная стоимость и должна быть. а Вы хотите к 1,2 еще приплюсовать 0,24. итого стоимость будет 1,44 . Имхо
Змінено: ksilit, October 23 2017 14:42 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 14:40
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
ksilit написал(а):
тут походу ситуация, когда подрядчик накручивает НДС на стоимость таких материалов.(которые без НДС приобретались)
Значит вжарят подрядчика.
КРУ уже изголодалось, совсем оборванные ходят на работу.
 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вит |
Опубліковано October 23 2017 14:59
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 18.07.06
|
ksilit написал(а):
Вы не торгующая организация, чтобы сверху установленной цены что либо накручивать. купили кирпич за 1,2 , такова его конечная стоимость и должна быть. а Вы хотите к 1,2 еще приплюсовать 0,24. итого стоимость будет 1,44 . Имхо
кирпич за 1,2 - это его конечная стоимость без НДС, т.к. поставщик кирпича на едином налоге 5%. Подрядчик в данной ситуации - плательщик НДС 20%. Поэтому конечная стоимость кирпича в ДЦ будет 1,44 с НДС + транспорт + з.с.расходы.
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 23 2017 15:09
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Если везде кирпич продается за 1,2 грн с НДС, а подрядчик купил его по такой цене у единщика и + накрутил НДС - конечно заказчик будет против. Мы сейчас всей ситуации не знаем, может все даже очень наоборот, везде с НДС кирпич по 1,2 грн, а честный подрядчик купил его у единщика за 0,9 грн и, накрутив НДС, выставляет по 1,08 грн, а заказчик ему НДС "режет". |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 15:09
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Вит написал(а):
ksilit написал(а):
Вы не торгующая организация, чтобы сверху установленной цены что либо накручивать. купили кирпич за 1,2 , такова его конечная стоимость и должна быть. а Вы хотите к 1,2 еще приплюсовать 0,24. итого стоимость будет 1,44 . Имхо
кирпич за 1,2 - это его конечная стоимость без НДС, т.к. поставщик кирпича на едином налоге 5%. Подрядчик в данной ситуации - плательщик НДС 20%. Поэтому конечная стоимость кирпича в ДЦ будет 1,44 с НДС + транспорт + з.с.расходы.
Вит, это и коню понятно и обсуждалось здесь 1000раз, что с единщиком работать крайне не выгодно, ибо конечный заказчик переплачивает почти 25%.
Заказчик пытается влом решить вопрос... сейчас все так делают.
Провокация не прошла....жаль.  |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 15:09
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше? не покупай кирпич у единщика, а купи его у НДС-ника за те же 1,2 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 15:11
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
ksilit написал(а):
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше?
Покупайте сами, передавайте Подрядчику в монтаж и получайте свой возврат.
Подрядчик -плательщик НДС и ни одну составляющую в КБ2в (работы, материалы, машины и т.п.) не может без НДС реализовать. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 15:15
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
Valentin написал(а):
Покупайте сами, передавайте Подрядчику в монтаж и получайте свой возврат.
я бы так и поступил |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 15:21
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
заказчик не хочет переплачивать, это понятно(никто не хочет) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 15:22
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
++ другое дело -Подрядчик неплательщик НДС, тогда НДС не накручивается ни на одну составляющую в итоге по акту. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 15:37
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
в Акте стоимость ресурсов должна быть по накладной, ведь так?
вот я и хочу заплатить за кирпич 1,2 (по накладной). имхо |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 15:56
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
ksilit написал(а):
в Акте стоимость ресурсов должна быть по накладной, ведь так?
вот я и хочу заплатить за кирпич 1,2 (по накладной). имхо
Совершенно верно!!! За арифметику = 5+ 
Вы платите за кирпич 1,2 по накладной без НДС + НДС Подрядчику (плательщику НДС) = другого для плательщиков НДС ничего пока не придумано. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вит |
Опубліковано October 23 2017 15:57
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 18.07.06
|
ksilit написал(а):
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше? не покупай кирпич у единщика, а купи его у НДС-ника за те же 1,2
бывают разные ситуации, если стройка идет в области, и там дешевле купить скажем 500 шт кирпича у единщика, чем покупать 500 шт кирпича в областном центре у НДСника.
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 23 2017 16:06
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Вит написал(а):
ksilit написал(а):
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше? не покупай кирпич у единщика, а купи его у НДС-ника за те же 1,2
бывают разные ситуации, если стройка идет в области, и там дешевле купить скажем 500 шт кирпича у единщика, чем покупать 500 шт кирпича в областном центре у НДСника.
Понятное дело -нужно считать итоговую цену для Заказчика и обязательно зафиксировать потолок цены в Протоколе Согласования цена на материалы при подписании Договора.
Ведь какая разница где покупать? главное по-выгодней и по-дешевле и по-качественней.
За рубежом все намного проще: купил за 1грн + 5% НДС + прибыль 10% .... ЗС входят в Накладные Расходы =ВСЕ! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 16:06
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
Valentin написал(а):
Вы платите за кирпич 1,2 по накладной без НДС + НДС Подрядчику (плательщику НДС) = другого для плательщиков НДС ничего пока не придумано.
за работу да, а за материал переплачивать не хочу, т.к. по накладной он 1,2 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 23 2017 16:07
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
единого мнения по подобным ситуациям не будет, каждый будет при своем мнении. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
