03-12-2024 19:52
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
sonet
Наша организация выполнила работы на объекте, согласно Договора в полном объёме.
Авансовый платеж на закупку оборудования и материала приходил вовремя.
После сдачи работ осталось ЭНное количество денег.
Заказчику был предоставлен Акт Выполненных Работ ( далее АВР) в начале декабря на всю сумму выполнения, но не превышающего ДОГОВОР ( даже некоторые позиции были удалены, т.к. не выполнялись).
Вот с этого момента и начались трения между нами и Заказчиком.
У Заказчика числится сметчик, который проверяет расценки и объёмы.
Объёма проверили, замечаний, ВРОДЕ, нет, а вот с оборудованием и материалами начались разборки.
Сметчица, которая видать не понимает процесса строительства и каких-то отдельных видов работ, а тем более не знает ИМПОРТНОЕ оборудование и его комплектацию, начинает проверять единичные расценки по телефонам и интернету, где мало мальски совпадают названия, не зная к чему это относится.
И вот после ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ месячной проверки, она возвращает АВР на сумму меньше Договорной цены на 250 тысяч грн.
В АВР вбила графу, где поставила цены, которые НАРЫЛА в интернете.
Открыв материальный отчет с ценами, за которые мы купили это оборудование и материалы, я сделал параллельную графу и вот что получилось.
У неё 95% цен ниже моих закупочных процентов на 5-20%. Это ещё при условии, что дорогостоящее оборудование я отдал по закупочной цене (единичная расценка в АВР = цене в мат.отчете)
Это получается, что я должен был построить объект за свои деньги отдать им оборудование, не имея даже средств оплатить ЗП рабочим и сказать ИМ СПАСИБО, что я такой добрый дядя, забрал деньги с семьи и детей и подарил за "ХОРОШИЕ" глазки?????
Не знаю, ПОКА, как выйти из этой ситуации, но есть одна задумка.
Так как объект частный, но является лицом города, обратится с письмом в МЭРию, написать письмо в Налоговую инспекцию, а может просто отключить оборудование и не включать до тех пор, пока не расчитаются....

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ЛУЧШЕ ПРЕДПРИНЯТЬ, ЧТОБЫ МЕНЬШЕ БЫЛО ШУМА, УЧИТЫВАЯ ЧТО ЭТО ОБЪЕКТ EURO 2012.
Организаций и фамилий не указываю, пока, чтобы не подпортить репутацию объекта EURO -2012
Но если нужно, можно и выставить их имена в интернете.

АКТ не подписывается уже 3 месяца, материалы висят на Мат.Отчете, деньги не перечисляются.
По последним изменениям, которые пришли от НЕЁ, наша организация уже должна им в 5 раз больше, чем они должны были нам.


Хотелось бы услышать Ваше мнение по этой проблеме. СПАСИБО!
Змінено: sonet, April 23 2012 08:56
 
 Роздрукувати тему
ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ (КИДАЛОВО)
Елена 233
В том то и дело что заказчик настоял на проведении экспертизы объемов выполненных работ(через год после выполнения и подписания актов) мотивируя тем что ЛС является неотъемлемой частью договора и должна быть подписана заказчиком, а мы якобы им не давали ЛС и это является основанием считать договор недействительным. Заказчик считает что ЛС это отдельный от договорной цены документ и он обязан быть подписанным их подписью и печатью.
Оценить сообщение
 
sonet
Елена 233 написал(а):
В том то и дело что заказчик настоял на проведении экспертизы объемов выполненных работ(через год после выполнения и подписания актов) мотивируя тем что ЛС является неотъемлемой частью договора и должна быть подписана заказчиком, а мы якобы им не давали ЛС и это является основанием считать договор недействительным. Заказчик считает что ЛС это отдельный от договорной цены документ и он обязан быть подписанным их подписью и печатью.


Вы могли предоставить Заказчику предварительный сметный расчет в ЛЮБОЙ ФОРМЕ.
Локалку Вы могли и не делать и АВР предоставить в любой форме, чтобы только в нем были пункты КБ2в.
Оценить сообщение
 
Елена 233
sonet спасибо это я тоже понимаю но суд назначил экспертизу и все наши доводы коту под хвост! обидно до слез! нам заказчик почти год не платил при подписанных актах КБ-2 обратились в суд и получилось что мы еще и должны доказывать что мы на воры!
Оценить сообщение
 
Юличк@
но кб-2в он же подписал, раз вы говорите
при подписанных актах КБ-2
, значит согласился и с объемами и стоимостью, бухгалтерии наверно ж все это провели и теперь у заказчика висит задолженность. Заказчик у вас бюджет?
Оценить сообщение
 
Елена 233
Нет не бюджет, согласился и подписал а деньги платить не хочет а суд встал на его сторону и назначил экспертизу! ВОТ ЭТО РЕШЕНИЕ СУДА И ВЫЗЫВАЕТ БУРЮ ЭМОЦИЙ
Оценить сообщение
 
ElenaL
В суде в большинстве случаев- кто больше дал тот и прав
Оценить сообщение
 
Инночка
Елена 233 написал(а):
Нет не бюджет, согласился и подписал а деньги платить не хочет а суд встал на его сторону и назначил экспертизу! ВОТ ЭТО РЕШЕНИЕ СУДА И ВЫЗЫВАЕТ БУРЮ ЭМОЦИЙ



Наймите хорошего юриста 18.
П.С. хотелось бы глазом глянуть на такое решение суда
Оценить сообщение
 
Юличк@
а экспертиза уже прошла? она ведь не в силах анулировать выполненные работы (а если вдруг, то смело разбирайте все что сделали), может только существенно порезать сумму. Согласна, что нужно нанять юриста и сэкспертизой можно "подружиться")))
Оценить сообщение
 
АБорис
Увы, денег долго не увидите, апеляция, касация, снова первая инстанция.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Юличк@
АБорис написал(а):
Увы, денег долго не увидите, апеляция, касация, снова первая инстанция.


вопрос стоит, что они ваще их не получат! лучше поздно и долго, чем никогда. Галавное прикинуть стоит ли шкурка выделки, ато на суды и пересуды можно гораздо больше денег потратить и даже при счастливом исходе в остатке будет лишь моральное удовлетворение
Оценить сообщение
 
АБорис
вопрос стоит, что они ваще их не получат! лучше поздно и долго, чем никогда. Галавное прикинуть стоит ли шкурка выделки, ато на суды и пересуды можно гораздо больше денег потратить и даже при счастливом исходе в остатке будет лишь моральное удовлетворение

Если в суде представлять свои интересы самому и никому не посевать то сумма получится не такая у ж и большая, правда времени занимает много.
А чтоб размышлять про стоит или не стоит, надо видеть договор, акты, фото объекта, первичные документы (накладные, транспортные, списание, и.т.д.), только тогда можно чтото предметно советывать.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Джуличка
Одно дело выиграть суд, другое дело получить свои деньги. Фирма, где раньше я работала, уже 3 года не может этого сделать 4
Оценить сообщение
 
Инночка
Джуличка написал(а):
Одно дело выиграть суд, другое дело получить свои деньги. Фирма, где раньше я работала, уже 3 года не может этого сделать 4



При таком повороте дела - решение суда в руки и в исполнительную службу, а там подскажут, что делать, они заинтересованы, свои 10% процентов законно берут. Повторюсь - хорошего юриста вам в помощь 18
Оценить сообщение
 
Джуличка
Исполнительной службе 10% мало оказалось, вот и получается, что воз и ныне там 3
Оценить сообщение
 
Инночка
На бездействия исполнительной - в прокуратуру. Главное, всё делать строго задокументировано и, естественно, по букве закона!
Оценить сообщение
 
Елена 233
Спасибо всем за участие в моей проблеме, юрист у нас хороший и он просто обалдел от подобного решения, т.к. иск был о возврате задолженности согласно подписанных актов выполненных работ и договора подряда! правду говорят закон как дышло куда зашло туда и вышло!
Оценить сообщение
 
warnava
sonet написал(а):
warnava Скажите, а электронная рассылка в настоящее время как-то принимается к сведению или только из рук в руки (по почте с уведомлением)
(события происходят в разных городах 500 км друг от друга)?

нет, электронка в счет не принимается. только официальный путь передачи документов. и самый надежный - почта. с уведомлением и описью вложения
Оценить сообщение
 
warnava
Елена 233 написал(а):
Помогите в спорной ситуации! При заключении договора подряда на ремонтно-строительные работы с не бюджетной организацией составляется договорная цена+локальная смета+ итоговая ведомость ресурсов, подписывается договорная цена подрядчиком и заказчиком, а локальная смета должна иметь подписи обеих сторон? если да то в каких нормативных документах это оговорено?

вообще-то по закону существуют правила оформления договоров (наш юрист посылал меня на какой-то закон, но я не помню на какой - если что, могу уточнить)
так вот, там пишется, что правильно оформленный договор обязательно сшит и скреплен сзади, тоесть весь договор со всеми дополнениями прошивается, сзади на выпущенные концы клеется бумажечка с надписью договор на столько-то листов и ставятся мокрые печати и подписи руководителей обеих организаций.
или же ставятся мокрые печати и подписи руководителей на всех страницах договора. а он включает в себя не только текстовку самого договора, но и все приложения. ВСЕ. сметы, ведомости ресурсов и так далее.
оформляйте договора правильно, тогда у вас никогда не возникнет проблем подобного рода.
и меня юрист заставлял делать именно так, ругалась, слезно плакала, но оформляла как надо.
а, еще на каждой странице прописывала страница такаято из стольких=то страниц договора номер такойто от такого-то числа года. и на КАЖДОЙ странице Подрядчик___ Заказчик____. и заставляла подписывать все 50 страниц договора и пропечатывать руководителей.тоже плакали, ругались, но калякали подписи и ставили печати...
на ВСЕХ листах - смета, ДЦ, ВР, календарный график (часто формата А3, А2 или простыни с доклеенных А3), график финансирования...везде печати, номера листов, и так далее
Да, волокита, да лень, зато спят все спокойно - и я , и руководитель, потому что точно знаем, что никто не выдернет лист самовольно из договора и не "подправит" пунктик в нужную ему сторону
Оценить сообщение
 
Anna777
warnava написал(а):
и заставляла подписывать все 50 страниц договора и пропечатывать руководителей

очень интересно стало, что это за договор на 50 страницах, может скинете для посмотреть?










Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Оценить сообщение
 
АБорис
страница такаято из стольких=то страниц договора номер такойто от такого-то числа года. и на КАЖДОЙ странице Подрядчик___ Заказчик____.
золотые слова, только если не господряд.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
помогите разобраться в ошибке Прочие вопросы 3 October 16 2006 09:57
Помогите!!!! ресурс.смета Проблемы и решения 2 February 20 2007 03:15
Профессионалы, помогите бухгалтеру!!!! Перші кроки 3 June 14 2007 09:38
Помогите найти ВНиРы Проблемы и решения 4 August 17 2007 10:36
ПОМОГИТЕ!!!СМЕТЧИКИ!!! Прочие вопросы 3 September 03 2007 14:01
Помогите в оценке проектов по слаботочке! Проектные работы 1 October 12 2007 12:08
Плиз помогите: нормы расходов материалов на изготовление кирпича Материалы 2 October 16 2007 12:15
Помогите непрофессионалу, пожалуйста Общепроизводственные расходы 4 November 29 2007 12:05
Помогите разобратся как правильно расчитать стоимость проэкта Перші кроки 4 February 26 2008 19:52
Помогите пожалуйста! Проблемы и решения 34 March 13 2008 15:07
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 27

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,537,012 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.43 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)