29-03-2024 12:19
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 29.03.2024
КР18-8-2 ( ямковий ремонт асф/бет суміші) подразумевает разогрев битума в составе работ? И для чего тогда в сборнике норма КР18-57-1 отдельно разогрев битума в котлах? Разогрев и поддержание в горяче

[off] 29.03.2024
Підкажіть усереднену відстань внутрішньобудівель
ного транспортування врахованого нормами для збірок Кб27?

[off] 28.03.2024
Подскажите пожалуйста расценку на снять, а потом обратно поставить стеклопакеты в м/пластиковых окнах

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Проектные работы
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Предпроектная стадия. Определение предварительной стоимости строительства.
RSG
Уважаемые коллеги!
Для определения эффективности инвестиционного проекта на предпроектной стадии инвестора интересует время окупаемости кап. вложений, зависящее от сроков и стоимости строительства (при условии применения новейших технологий, материалов, оборудования, современных требований к качеству).
К примеру, планируется строительство супер-мультиформатного комплекса, не имеющего объектов-аналогов. С учетом того, что в Украине отсутствуют укрупненные сметные нормы, прошу светлые умы нашего форума предложить реальные пути определения расчетной стоимости.
Напомню: стадия - предпроект (формируется задание на проектирование).
Спасибо.
Оценить сообщение
 
RSG
Да. Похоже, что наши сметные головы "ползают" только по единичным расценкам и дальше ССР ничего не видят.
А жаль!
Оценить сообщение
 
Абракадабра
Добрый день! У этого мультиформатного комплекса должен быть основной показатель, например, у ТЭС - это мощность, к примеру 300МВт/час, в этом случае надо брать стоимость строительства кВт.
Оценить сообщение
 
RSG
Безусловно. В данном случае возьме, например,: паркинг, ТРЦ, офисы и жилье (имеем количество маш-мест, строительные объемы, площадь застройки, общую площадь).
Продолжительность строительства паркинга возможно определить по СНиП 1.04..03-85*, предварительная стоимость машино-места - тоже не проблема.
А вот ТРЦ, офисы, жилье... Да при монолитно-каркасном, мелко- и крупноблочном строительстве... Да с разбивкой по элементам! Да с возможностью учитывать изменения стоимости материалов, уровня заработной платы...
Оценить сообщение
 
Абракадабра
Добрый день! На такой стадии как у вас будет все-таки будет большая погрешность, как бы Вы не посчитали, без проекта сложно, погрешность от +100% до -50%. У вас проект будет длиться не один год, и по мере получения проектной документации, будет и уточняться и стоимость, и даже после получения РД, погрешность будет составлять от 3% до 5 %. Или же если срочно нужна цифра, то вам надо устроить мозговой штурм со своими специалистами. И даже очень опытный подрядчик может ошибиться.
Оценить сообщение
 
RSG
Совершенно верно!
Мультиформатный комплекс я взял для примера (пусть это будет пирамида new-Хеопса, стилобат, многоуровневый подемный комплекс и т.д.).
В том-то и дело, что в современных условиях для привлечения инвестора необходимо при предпроекте определить предварительную стоимость (без ПОС) с погрешностью не более 30%. А вот как это сделать, не имея объектов-аналогов и укрупненных норм?
Оценить сообщение
 
ksilit
а вы не пробовали обратиться на сайт разработчиков АС4-ПИР.
Оценить сообщение
 
RSG
К сожалению, ПИР опрделяет только стоимость самих проектных работ.
В том-то и дело, что законодательной и нормативной базы в Украине (да и в Росси) нет.
Оценить сообщение
 
ksilit
есть сборник укрупненных показателей строительства руб./м2,
там правда в рублях но можно ведь сделать пересчет в грн.
Оценить сообщение
 
RSG
Российские сборники укрупненных показателей даны в ценах 1991 года с перерасчетными коэффициентами (территориальными, отраслевыми...). Но они абсолютно бесполезны , т.к. не учитывают новых технологий.
Оценить сообщение
 
Абракадабра
Здравствуйте! Разбивайте ваш проект на объекты и определяйте стоимость по показателям, например, жилой дом - стоимость 1м2, офис тоже можно в м2 и т.д. И без внешний консультаций не обойтись. Походите по сайтам, даже государственным, и у нас и РФ, какие инвестиционные проекты предлагаются и примерную их стоимость. Хочу сказать, что на русских сайтах более правдивая информация насчет стоимости инвестиционных проектов, чем на Украине.
Оценить сообщение
 
RSG
Группирование зданий и сооружений по их назначению, конструктивным, объемно-планировочным решениям, территориальной обособленности в соответствии с очередностью строительства и ввода пусковых комплексов провести можно. Но как провести детализацию работ по конструктивным элементам (видам работ), если в отдельно стоящем здании предусмотрены, к примеру, кинотеатр, ресторан, маркет, офисные помещения, жилье, аппартаменты..?
Как определить стоимость м2 (усредненного?).
Спасибо.
Оценить сообщение
 
Абракадабра
Добрый день! Сейчас, на данном этапе вашего проекта делать детализацию, это не совсем верно. Вы же, я так понимаю, даже не знаете толком какие объекты у вас будут. Какая же разбивка может быть? Это сейчас не надо. То, что вы перечислили в своем сообщении, кинотеатр, ресторан и т.д. Вот и надо брать стоимости 1 м2 этих объектов. Хочу вам сказать, что наша фирма была год назад была в такой же ситуации, мы строим промышленный объект, его главным показателем является мощность, 50МВт/час. Взяли стоимость строительства 1 кВт и перемножили, хоть у нас и получилась сумма, но нам дали меньше. Стадия ТЭО, как обосновать? Ну пришел опытный подрядчик, выдал основные строительные объемы, посчитали ССР и получилось намного меньше, чем простое умножение. А WBS структуру до сих пор корректируем, и еще будем корректировать, потому что некоторые работы до сих пор не расписаны.
Оценить сообщение
 
RSG
Ув. Абракадабра!
Вы праильно заметили, что объекты взяты виртуальные (давайте возьмем, например, гостиницу, магазины, развлекательные заведения и детский садик). И вот только мы доходим до определения предварительной стоимости (в м2, м3, км) - тупик! С инженерным обеспеченим проще: стоимость км трассы приблизительно одинакова. А как определить предварительную стоимость м2 (как пример!) гостиницы, Метро-Джекпот и Каравана, находящихся под одной крышей?
Оценить сообщение
 
Евгэн
В данной ситуации выход один:
- формирование ориентировчных объемов работ.
При этом привлекаются все специалисты по предполагаемым разделам.
После оценка маржи проекта и выдача уже коммерческого предложения заказчику.
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Проект организации строительства Проектные работы 2 December 22 2006 15:05
Предлагаю в сайте добавить разделы - Технология строительства, Цены на материалы Отзывы и предложения 2 March 03 2007 15:52
Возврат стоимости металлолома Первые шаги 3 April 19 2007 16:11
Приказ Министерства регионального развития и строительства Украины 03.10.2007. №229 Прочие вопросы 4 November 29 2007 21:25
Что входит в состав опосредованной стоимости сооружения жилья? Ценообразование в Украине 1 July 15 2008 12:05
Определение стоимости архитектурных проектных работ смотри на сайте apx.org.ua Проектные работы 2 September 21 2008 20:41
индекс изменения рыночной стоимости строительно-мрнтажных работ Консультации 2 October 28 2008 10:37
пересчет сметной стоимости в цены 2008г. Проблемы и решения 6 November 20 2008 13:32
Показатели опосредованной стоимости сооурежия жилья Консультации 3 January 27 2009 22:12
Какие программы можно использовать для расчета стоимости проекта геологических и геодезических работ Проблемы и решения 2 March 13 2009 15:40
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 18

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,394
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры