05-12-2024 17:15
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
растворы
Аллочка
На объекте для штукатурки используется готовый известковый раствор в который добавляем цемент 1:1:6.Беру позицию "приготовление раствора",количеством проставляю расход раствора по норме из позиции "штукатурка"+ добавляю к-во цемента по норме из позиции "приготовление 1:1:6".Прав ли заказчик,который настаивает проставить к-во расхода готового известкового раствора по норме за вычетом кубатуры цемента (1т цемента : 1,5/об.вес/)+цемент по норме из позиции "приготовление"??










Аллочка
Оценить сообщение
 
ksilit
т.е. заказчик хочет, что бы вы оставили норму на штукатурку, но вычли из нее цемент, убрали приготовление а просто вынесли в смету цемент отдельной строкой?
Оценить сообщение
 
ksilit
вот нашел в ЦО №11 2004г
У подрядной организации при выполнении ремонтных ра­бот в соответствии с технологической потребностью возни­кает необходимость приготовления цементно-известкового раствора 1:1:9 в небольших количествах. Для решения этой за­дачи закупается известковый раствор 1:3, и затем по мере не­обходимости в него добавляется цемент и перемешивается в растворомешалке; стоимость этой работы определяется по норме РЭСНр 20-20-9 «Приготовление тяжелых отделочных це­ментно-известковых растворов, состав 1:1:9».
Заказчики требуют исключить затраты, связанные с при­готовлением раствора на объектах ремонта, мотивируя тем, что в отпускную стоимость приобретаемого известкового раствора уже включены затраты на его приготовление.
Просим дать разъяснение по данному вопросу.
Применять норму РЭСНр 20-20-9 «Приготовление тяжелых отде­лочных цементно-известковых растворов, состав 1:1:9» в данном слу­чае неправильно (см. состав работ к нормам группы 20).
При необходимости получения в соответствии с технологической потребностью небольших количеств цементно-известкового раствора пу­тем перемешивания готового известкового раствора и цемента в нужной пропорции подрядчиком может составляться калькуляция на выполне­ние этой работы и согласовываться с заказчиком.



Оценить сообщение
 
Алчик
Нет, на приготовление он согласен, объемы большие.Требует убрать м3 цемента ,чтобы платить за меньшее к-во раствора известкового сухого.
Оценить сообщение
 
ksilit
Погодите, есть рецептура,
известь + песок + цемент + вода
пусть вместо песка и извести будет сухой известковый раствор, но его то надо все равно мешать с цементом.
ЦО №8 2008
Если в связи со спецификой ремонтно-строительных работ возни­кает необходимость в приготовлении растворов непосредственно на объектах ремонта, затраты, связанные с их приготовлением, могут быть определены с применением соответствующих норм РЭСНр (Сборник 20 «Прочие ремонтно-строительные работы», группа 20 «Приготовление тяжелых отделочных растворов», нормы 20-20-1 - 20-20-10).
В указанных нормах учтены все необходимые ресурсы для приго­товления растворов в построечных условиях с помощью растворосмесителей передвижных емкостью 150 л.

возьмите норму на приготовление, уберите от туда известь и песок, добавьте сухой известковый( тот же объем)....или я чего то недопонимаю.
Оценить сообщение
 
oksunka
проведите освидетельствование и замеры приготовления прямо на объекте с участием заказчика. Примените мерные емкости и померяйте объем полученого раствора, думаю при желании это все возможно. В итоге составьте соответствующий акт с подписью заказчика и на основании этого акта включайте в форму-2.
Оценить сообщение
 
Алчик
ksilit написал:
Погодите, есть рецептура,
известь + песок + цемент + вода
пусть вместо песка и извести будет сухой известковый раствор, но его то надо все равно мешать с цементом.
ЦО №8 2008
Если в связи со спецификой ремонтно-строительных работ возни­кает необходимость в приготовлении растворов непосредственно на объектах ремонта, затраты, связанные с их приготовлением, могут быть определены с применением соответствующих норм РЭСНр (Сборник 20 «Прочие ремонтно-строительные работы», группа 20 «Приготовление тяжелых отделочных растворов», нормы 20-20-1 - 20-20-10).
В указанных нормах учтены все необходимые ресурсы для приго­товления растворов в построечных условиях с помощью растворосмесителей передвижных емкостью 150 л.

возьмите норму на приготовление, уберите от туда известь и песок, добавьте сухой известковый( тот же объем)....или я чего то недопонимаю.
Оценить сообщение
 
Алчик
Сделаю, как советует ksilit! Заказчик требует себе же в убыток, я подсчитала!Спасибо!!!
Оценить сообщение
 
Марика
:shy::cvet::cvet::cvet::cvet:
:tup::geek::clap::clap::hug::sleep::@:@:uhoh:










margarita.novoselova@enka.com
Оценить сообщение
 
faina
а какая плотность извести негашеной комовой сорт 1, если я хочу перевести норму из "т" в "м3" ?
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
faina написал:
а какая плотность извести негашеной комовой сорт 1, если я хочу перевести норму из "т" в "м3" ?

http://www.ref.by/refs/81/26622/1.html
Оценить сообщение
 
ksilit
известь-кипелка 800-1100 кг/м3
Оценить сообщение
 
Elena_Mirg
Известь комовая не гашеная 850-900 кг/м3 ( ЦО №3 2009 стр.43)
Оценить сообщение
 
ksilit
я брал из ЕНиРа
Оценить сообщение
 
faina
а если мы покупали известковый раствор без песка и цемента, а потом мешали на стройплощадке с песком и цементом! Как это отразить в форме 2. ????В смете заложено приготовление раствора(к нему известь комовая негашеная, цемент, песок по норме)
Оценить сообщение
 
Алчик
faina написал:
а если мы покупали известковый раствор без песка и цемента, а потом мешали на стройплощадке с песком и цементом! Как это отразить в форме 2. ????В смете заложено приготовление раствора(к нему известь комовая негашеная, цемент, песок по норме)

Включить позицию "приготовление раствора" по вашей пропорции
Оценить сообщение
 
faina
т.е сделать калькуляцию по факту?
Оценить сообщение
 
Алчик
faina написал:
т.е сделать калькуляцию по факту?

Просто возьми из НСИ позицию приготовление раствора,который подходит(типа 1:1:6 или другой)
Оценить сообщение
 
faina
Спасибо. я так и делаю....вопрос в другом....вода заказчика, в смете стоит известь негашеная.А мы завезли раствор (известь + вода) и мешали на месте с их водой.по какой норме списать раствор?
Оценить сообщение
 
Алчик
faina написал:
Спасибо. я так и делаю....вопрос в другом....вода заказчика, в смете стоит известь негашеная.А мы завезли раствор (известь + вода) и мешали на месте с их водой.по какой норме списать раствор?

С этой нормы и возьми: вода +известь+ цемент+ песок-- расход всего этого по норме. Цементно-известковый раствор не возьмет воды больше, чем необходимо,будь она с известью или без нее
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Строительные растворы Консультации 9 August 21 2014 18:50
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 14

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,625,247 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.32 сек. - 59 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)