30-09-2020 23:44
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 30.09.2020
Всем доброе утро!!! Smile

[off] 29.09.2020
Masterpiece, а в программах есть нормы на приготовление растворов готовых

[off] 29.09.2020
Masterpiece, по ссылке рецептуры посмотрите https://cemmix.ru.
..av-naznach

[off] 29.09.2020
prepod, в ідеалі калькуляція) Frown

[off] 29.09.2020
Masterpiece, Вам нужна норма или калькуляция? Определитесь пожалуйста.


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Ирина - Добрый день. Случайно удалила стройку. Как ее восстановить?
Ирина - Підкажіть, будь ласка, як в зведеному кошторисі відобразити понесені витрати замовником окремим рядком? Коригування
Леся - Добрый день. Какую расценку применить на альпинистские работы (очистка окон)? Спасибо.
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
растворы
Аллочка
На объекте для штукатурки используется готовый известковый раствор в который добавляем цемент 1:1:6.Беру позицию "приготовление раствора",количеством проставляю расход раствора по норме из позиции "штукатурка"+ добавляю к-во цемента по норме из позиции "приготовление 1:1:6".Прав ли заказчик,который настаивает проставить к-во расхода готового известкового раствора по норме за вычетом кубатуры цемента (1т цемента : 1,5/об.вес/)+цемент по норме из позиции "приготовление"??










Аллочка
Оценить сообщение
 
ksilit
т.е. заказчик хочет, что бы вы оставили норму на штукатурку, но вычли из нее цемент, убрали приготовление а просто вынесли в смету цемент отдельной строкой?
Оценить сообщение
 
ksilit
вот нашел в ЦО №11 2004г
У подрядной организации при выполнении ремонтных ра­бот в соответствии с технологической потребностью возни­кает необходимость приготовления цементно-известкового раствора 1:1:9 в небольших количествах. Для решения этой за­дачи закупается известковый раствор 1:3, и затем по мере не­обходимости в него добавляется цемент и перемешивается в растворомешалке; стоимость этой работы определяется по норме РЭСНр 20-20-9 «Приготовление тяжелых отделочных це­ментно-известковых растворов, состав 1:1:9».
Заказчики требуют исключить затраты, связанные с при­готовлением раствора на объектах ремонта, мотивируя тем, что в отпускную стоимость приобретаемого известкового раствора уже включены затраты на его приготовление.
Просим дать разъяснение по данному вопросу.
Применять норму РЭСНр 20-20-9 «Приготовление тяжелых отде­лочных цементно-известковых растворов, состав 1:1:9» в данном слу­чае неправильно (см. состав работ к нормам группы 20).
При необходимости получения в соответствии с технологической потребностью небольших количеств цементно-известкового раствора пу­тем перемешивания готового известкового раствора и цемента в нужной пропорции подрядчиком может составляться калькуляция на выполне­ние этой работы и согласовываться с заказчиком.



Оценить сообщение
 
Алчик
Нет, на приготовление он согласен, объемы большие.Требует убрать м3 цемента ,чтобы платить за меньшее к-во раствора известкового сухого.
Оценить сообщение
 
ksilit
Погодите, есть рецептура,
известь + песок + цемент + вода
пусть вместо песка и извести будет сухой известковый раствор, но его то надо все равно мешать с цементом.
ЦО №8 2008
Если в связи со спецификой ремонтно-строительных работ возни­кает необходимость в приготовлении растворов непосредственно на объектах ремонта, затраты, связанные с их приготовлением, могут быть определены с применением соответствующих норм РЭСНр (Сборник 20 «Прочие ремонтно-строительные работы», группа 20 «Приготовление тяжелых отделочных растворов», нормы 20-20-1 - 20-20-10).
В указанных нормах учтены все необходимые ресурсы для приго­товления растворов в построечных условиях с помощью растворосмесителей передвижных емкостью 150 л.

возьмите норму на приготовление, уберите от туда известь и песок, добавьте сухой известковый( тот же объем)....или я чего то недопонимаю.
Оценить сообщение
 
oksunka
проведите освидетельствование и замеры приготовления прямо на объекте с участием заказчика. Примените мерные емкости и померяйте объем полученого раствора, думаю при желании это все возможно. В итоге составьте соответствующий акт с подписью заказчика и на основании этого акта включайте в форму-2.
Оценить сообщение
 
Алчик
ksilit написал:
Погодите, есть рецептура,
известь + песок + цемент + вода
пусть вместо песка и извести будет сухой известковый раствор, но его то надо все равно мешать с цементом.
ЦО №8 2008
Если в связи со спецификой ремонтно-строительных работ возни­кает необходимость в приготовлении растворов непосредственно на объектах ремонта, затраты, связанные с их приготовлением, могут быть определены с применением соответствующих норм РЭСНр (Сборник 20 «Прочие ремонтно-строительные работы», группа 20 «Приготовление тяжелых отделочных растворов», нормы 20-20-1 - 20-20-10).
В указанных нормах учтены все необходимые ресурсы для приго­товления растворов в построечных условиях с помощью растворосмесителей передвижных емкостью 150 л.

возьмите норму на приготовление, уберите от туда известь и песок, добавьте сухой известковый( тот же объем)....или я чего то недопонимаю.
Оценить сообщение
 
Алчик
Сделаю, как советует ksilit! Заказчик требует себе же в убыток, я подсчитала!Спасибо!!!
Оценить сообщение
 
Марика
:shy::cvet::cvet::cvet::cvet:
:tup::geek::clap::clap::hug::sleep::@:@:uhoh:










margarita.novoselova@enka.com
Оценить сообщение
 
faina
а какая плотность извести негашеной комовой сорт 1, если я хочу перевести норму из "т" в "м3" ?
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
faina написал:
а какая плотность извести негашеной комовой сорт 1, если я хочу перевести норму из "т" в "м3" ?

http://www.ref.by/refs/81/26622/1.html
Оценить сообщение
 
ksilit
известь-кипелка 800-1100 кг/м3
Оценить сообщение
 
Elena_Mirg
Известь комовая не гашеная 850-900 кг/м3 ( ЦО №3 2009 стр.43)
Оценить сообщение
 
ksilit
я брал из ЕНиРа
Оценить сообщение
 
faina
а если мы покупали известковый раствор без песка и цемента, а потом мешали на стройплощадке с песком и цементом! Как это отразить в форме 2. ????В смете заложено приготовление раствора(к нему известь комовая негашеная, цемент, песок по норме)
Оценить сообщение
 
Алчик
faina написал:
а если мы покупали известковый раствор без песка и цемента, а потом мешали на стройплощадке с песком и цементом! Как это отразить в форме 2. ????В смете заложено приготовление раствора(к нему известь комовая негашеная, цемент, песок по норме)

Включить позицию "приготовление раствора" по вашей пропорции
Оценить сообщение
 
faina
т.е сделать калькуляцию по факту?
Оценить сообщение
 
Алчик
faina написал:
т.е сделать калькуляцию по факту?

Просто возьми из НСИ позицию приготовление раствора,который подходит(типа 1:1:6 или другой)
Оценить сообщение
 
faina
Спасибо. я так и делаю....вопрос в другом....вода заказчика, в смете стоит известь негашеная.А мы завезли раствор (известь + вода) и мешали на месте с их водой.по какой норме списать раствор?
Оценить сообщение
 
Алчик
faina написал:
Спасибо. я так и делаю....вопрос в другом....вода заказчика, в смете стоит известь негашеная.А мы завезли раствор (известь + вода) и мешали на месте с их водой.по какой норме списать раствор?

С этой нормы и возьми: вода +известь+ цемент+ песок-- расход всего этого по норме. Цементно-известковый раствор не возьмет воды больше, чем необходимо,будь она с известью или без нее
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Строительные растворы Консультации 9 August 21 2014 18:50
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 24

Пользователей: 0

Всего пользователей: 24,343
Новый пользователь: Larsen51

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры