18-08-2019 18:06
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 18.08.2019
Нет, спасибо! Если не трудно напишите в теме "Семинар сметчиков в Одессе август 2019"

[off] 17.08.2019
Алексей, Евгений Григорьевич! Спасибо, огромнейшая благодарность. Если вчера на часы смотрела, чтобы эта муть закончилась, то сегодня, наоборот, с сожалением следила за убегающим временем.

[off] 16.08.2019
kindzadza, блок настройки надо выбрать в реквизитах

[off] 16.08.2019
ksilit, Я не могу там исправить 3

[off] 16.08.2019
kindzadza, он не пропадает, его видоизменили в КСР показатель ставить надо


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Наталия - Подскажите ,пожайлуста,какое количество(процент),пригодного к использованию, после разборки крыш шифера ставить на приход в бухгалтерию(бюджетная о...
Марина - Подскажите пожалуйста, как можно расценить установку сифона под чашу напольную? Согласно тех.части сб.РН15 в норму по установке чаш напольных сифон...
Леся - Подскажите пожалуйста, в первые столкнулась с необходимостью подвоза рабочих на место работ (65 км в одну сторону), как мне включить в смету? Нужн...
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Расценки НСИ
evalex
Здравствуйте, друзья!
Хотел узнать мнение профессионалов: когда в расценке во вкладке "Состав работ" есть тот, или иной вид работ, то он действительно денежно присутствует, или необходимо смотреть на наличие соответственного ресурса?
Поясню. В расценке Е21-31-1 - установка трубопроводов в "составе работ" включено прокладка провода, коробок. но самих ресурсов (коробок, провода) нет. Звонил в Днепр к разработчикам и они сказали, что работы учтены именно при наличии ресурса.
Подскажите, где эта информация отражена документально, чтобы я мог доказать Заказчику.
Спасибо!!!










Истина есть, она одна и её надо искать!
Оценить сообщение
 
ksilit
в Составе работ, пишут еще и к какой норме применимо, в указанной норме Е21-31-1, трубы по проекту, их соответственно надо вводить отдельно в смету
Оценить сообщение
 
Choсolate
Да, в составе работ приведен их перечень, а в скобках уточняется к какой именно норме данная работа применяется и соответственно в той норме присутствует материал, который упоминается в работе
Оценить сообщение
 
kc
Е21-31-1 не предусматривает не прокладку проводов, не установку коробок.
Там дальше есть нормы Е21-31-2 и Е21-31-3, которые предусматривают данные работы, просто состав работ прописан
для 3 норм сразу


Оценить сообщение
 
evalex
Тогда выходит, что норма Е21-31-2 и Е21-31-3 не нужно применять, потому что эти виды работ учтены вЕ21-31-1? Тогда они зря включены в нормах? А где это отражено документально, где найти пояснения? А ведь такие моменты встречаются и в других расценках, например установка коробок установочных включает сверление отверстий к ним. А ведь я сначала сверлю отверстия и через несколько месяцев только монтирую коробки.










Истина есть, она одна и её надо искать!
Оценить сообщение
 
kc
Цитата evalex:
Тогда выходит, что норма Е21-31-2 и Е21-31-3 не нужно применять, потому что эти виды работ учтены вЕ21-31-1? Тогда они зря включены в нормах? А где это отражено документально, где найти пояснения? А ведь такие моменты встречаются и в других расценках, например установка коробок установочных включает сверление отверстий к ним. А ведь я сначала сверлю отверстия и через несколько месяцев только монтирую коробки.

не наооборот нужно, мож я как то не так написал, трубы-1 расценка, провод-2, коробки-3, все разбито поэтапно, и поэтому эти три расценки надо применять вместе.
Оценить сообщение
 
evalex
Спасибо!
Но у меня с Заказчиком был спор и он доказывал противоположное, ссылаясь на "состав работ". Я сослался на разговор с разработчиками норм и только после этого они отстали. А разработчик ещё говорил, что работы учтены только при наличии данного ресурса в расценке.
Как это довести официально?










Истина есть, она одна и её надо искать!
Оценить сообщение
 
ksilit
если у вас там стоит П (по проекту), то эти материалы надо вводить в смету, ниже расценки
Оценить сообщение
 
kc
Группа 31 Установка элементов внутренних сетей электроснабжения и электроосвещения в железобетонные монолитные конструкции при их возаедении
Состав работ: 1. Подбор, разметка и нарезка труб и проводов, продавливание отверстий в коробках для ввода труб [нормы 1-3]. 2. Заготовка арматуры, фиксация крючьев в коробке [норма 3]. 3. Затягивание проводов в трубы и коробки, насаживание коробок на трубы, скручивание запаса проводов и укладка спирали, закрывание крышек [нормы 2-3]. 4. Изготовление и установка оснастки для фиксации электросхем [норма 1]. 5. Установка и крепление электросхем в опалубку конструкции [норма 1].


ваш заказчик просто читает, как ему нравиться вот состав работ, сзади в скобочках к какой норме относиться, а если воспользоваться логикой вашего заказчика, то и в расценке на монтаж коробок учтены прокладка труб и провода:lol:, нигде больше про это не написано.

Кстати и разработчик не совсем прав или неточно сказал, необезательно работы учтенны при наличии ресурса, есть ресурсы неучтенный расценками и как раз провод, трубы и коробки и есть такие ресурсы.
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
правильнее наверное было бы разрабу написать это так:
Состав работ: 1. Подбор, разметка и нарезка труб [норма 1] и проводов [норма 2], продавливание отверстий в коробках для ввода труб [норма 3]
Оценить сообщение
 
kc
Цитата ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША:
правильнее наверное было бы разрабу написать это так:
Состав работ: 1. Подбор, разметка и нарезка труб [норма 1] и проводов [норма 2], продавливание отверстий в коробках для ввода труб [норма 3]

спешил наверно разработчик домой, мож пятница у него была, мож. что еще:lol:
Оценить сообщение
 
evalex
Спасибо, господа! Когда я спросил у разработчика, на какой оф. документ сослаться, что я мол правильно поступаю, то он мне сказал, что я задаю тупые вопросы. Может быть, но как тогда докажеш заказчику?










Истина есть, она одна и её надо искать!
Оценить сообщение
 
Джуличка
...
Изменил(а) Джуличка, December 04 2009 14:07
Оценить сообщение
 
MaRine
Вопрос немного не по трактовке техчасти, но о техже коробках.
7
Мы прокладываем кабель, провод, ставим соединительные коробки, в кот помимо нашего кабеля соединяем и кабель, ранее установленный другими монтажниками.

Подскажите, пжт, может я неправа, но в расценках М8-412 -.. включена работа по соединению проводов в коробках, но никак не установка этих самих коробочек. Не говоря уже о кабельных расценках М8-147 Заказчик утверждает обратное и не пропускает Е21-31-3.

Подскажите, кто прав?

Всем спасибо6
Оценить сообщение
 
АБорис
Е21-31-3 расчитан для прокладки в готовой опалубке при дальнейшем заливе бетоном. А простая прокладка в гофре правильнее по Е21-8-... , а там и коробки, изатягивание, и прокладка гофры. 3
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Расценки на геодезические работы Прочие вопросы 2 January 09 2007 14:17
Состав работ расценки Е9-50-4 Консультации 3 May 30 2008 12:37
Пользовательские расценки Консультации 5 November 28 2008 19:11
Расценки на автоматику Первые шаги 1 December 05 2008 13:08
Тендер, индивидуальные расценки Проблемы и решения 1 April 01 2009 10:17
Расценки на автомобильные дороги и мосты Консультации 2 June 24 2009 11:11
Правильность использования расценки на монтаж ВЛ-6-10 и 0,4 кВ Консультации 7 October 21 2009 16:24
Пересчет расценки Консультации 1 November 01 2009 12:43
Расценки на новые технологии Обсуждение расценок для НСИ пользователя 35 January 28 2010 08:53
Применение расценки Первые шаги 16 March 23 2010 18:03
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 11

Пользователей: 0

Всего пользователей: 23,614
Новый пользователь: Alexmorfey

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры