16-02-2020 21:34
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 14.02.2020
снимаю вопрос, нашла в программках)) спасибо

[off] 14.02.2020
Всем много денег и интима)) с Днём Святого Валентина!))

[off] 14.02.2020
syevgeniy, а готовая программа на которую я Вам дал ссылку не вариант?? Тогда удачи! А я думал реально Вам помощь нужна, даже был готов помочь в телефонном режиме. 2

[off] 14.02.2020
Профи, поменять бухгалтершу за один день не вариант). Ладно, обещали образец другой фирмы и пойду читать документы

[off] 14.02.2020
syevgeniy, Покупаете "Методичний посібник визначення вартості будівництва" и получаете ответы на многие вопросы, а остальное подскажут на сайте. Или поменяте бухгалтера


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Наталия - Добрый день. Заказчик настаивает, что уменьшающие коэффициенты Н38 та 39 не правомерны. И это принято с осени 2019 года. Так ли это? Спасибо.
Сергей - Шановні колеги! Допоможіть. Інфляція на 2020 рік по Кабміну 5,5%. Це з 1 січня по 31 грудня 2020. Проект і кошторис здаються 29 лютого. Початок роб...
Сергей - Разработка проектной документации больницы Раздел ОВ Отопление и вентиляция . Как рассчитать стоимость, раздела проект кондиционирования, и стоимос...
Просмотр темы
» Для начинающих » Первые шаги
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
изменение нормативных ресурсов
shnyk
подскажите, пожалуйста, как правильно поступить при составлении сметы, если некоторые материалы, предусмотренные в рамках выбранных работ, не совпадают с теми, что используются на самом деле?

не могу понять

в каких случаях можно заменять/добавлять/удалять материалы в составе выбранной расценки?

спасибо
Оценить сообщение
 
prepod
С практической точки зрения, такие действия происходили и происходят всегда не доставляя больших неприятностей ни Заказчику ни Подрядчику. Но, всегда есть большое НО и это НО - ДБН Д.1.1-1-2000. п3.2.7.8
Если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные государственными ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие, разрабатываются и утверждаются в установленном порядке соответствующие ресурсные элементные сметные нормы.

На семинаре в Днепропетровске, об этом КРУшник предупреждал.
Оценить сообщение
 
alextione
prepod написал(а):
С практической точки зрения, такие действия происходили и происходят всегда не доставляя больших неприятностей ни Заказчику ни Подрядчику. Но, всегда есть большое НО и это НО - ДБН Д.1.1-1-2000. п3.2.7.8
Если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные государственными ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие, разрабатываются и утверждаются в установленном порядке соответствующие ресурсные элементные сметные нормы.

На семинаре в Днепропетровске, об этом КРУшник предупреждал.



ммм... любые, или же если происходит какая-то принципиальная замена (типа яблоки на чашкиSmile)?

ну, если в расценке, например, сидит сталь штабовая неоцинкованная, а я ее меняю на оцинкованную согласно проекту - это же не требует утверждения индивидуальной нормы? или требует?
Оценить сообщение
 
prepod
КРУшник говорил, что при желании можно и "вжарить", за замены, но опять таки повторюсь, что на практике такое происходит крайне редко. В моей - никогда! тьфу-тьфу-тьфу.
Оценить сообщение
 
shnyk
спасибо

теория с практикой расходятся получается
как всегда)
Оценить сообщение
 
prepod
Не дай БОГ!
Оценить сообщение
 
shnyk
prepod написал(а):
Не дай БОГ!


это к чему относится?)
Оценить сообщение
 
prepod
Да, что бы теория с практикой не расходились.
Оценить сообщение
 
Anna777
как написал prepod, согласно п 3.2.7.8 все изменения отражаются в индивидуальных нормах, но порядок согласования разный, об этом на семинаре рассказывали...
1. когда меняется технология работ, материалы, механизмы
составляется инд.норма с подтверждением всех затрат:
- техкарта и схема производства работ
- расчеты трудозатрат, расхода материалов и машин и механизмов...
утверждается такая норма в "Госинвестэкспертизе".
2. когда не изменилась технология работ, а только материалы и отдельные составляющие...
инд.норма составляется на основе существующих норм и обосновывается только та часть, которая меняется, т.е. либо машины, либо трудозатраты
экспертиза и утверждение заказчиком, экспертиза в данном случае может делаться любой организацией, имеющей специалистов...
3. когда заменили только материалы
подтверждается расчетом и согласовывается только с заказчиком, экспертиза не проводится, если только не потребует заказчик...
Оценить сообщение
 
alextione
Anna777 написал(а):
как написал prepod, согласно п 3.2.7.8 все изменения отражаются в индивидуальных нормах, но порядок согласования разный, об этом на семинаре рассказывали...

........

3. когда заменили только материалы
подтверждается расчетом и согласовывается только с заказчиком, экспертиза не проводится, если только не потребует заказчик...


т.е. - даже для бюджета, если материалы заменили, то никакого согласования СВЫШЕ не требуется?
Оценить сообщение
 
Anna777
alextione, да, так на семинаре рассказывали...
семинар был осенью...
Оценить сообщение
 
Anna777
alextione, и в письме Минрегионбуда об этом прописано
[spoiler]МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ
ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ

Л И С Т

09.07.2009 N 9/11-1005

Раді міністрів
Автономної
Республіки Крим,
обласним, Київській
та Севастопольській
міським державним
адміністраціям,
міністерствам,
іншим центральним
органам виконавчої
влади, проектним
організаціям (за списком)


Про порядок розробки
та затвердження індивідуальних ресурсних
елементних кошторисних норм


Міністерство регіонального розвитку та будівництва на
численні звернення учасників будівництва щодо порядку розробки та
затвердження індивідуальних ресурсних елементних кошторисних норм
роз'яснює.

Розроблення, узгодження та затвердження кошторисних
нормативів здійснюється відповідно до положень ДБН Д.1.1-1-2000
( v0174241-00 ) (зі зміною N 6) ( v0114661-09 ). Індивідуальні
ресурсні кошторисні норми розро*****ються та затверджуються згідно з
положеннями п. 1.2.5 зазначеного ДБН ( v0174241-00 ) з такими
особливостями.

1. У випадку, якщо проектом будівництва передбачено
застосування нових технологій на окремі види будівельних робіт або
конструкцій, на які в діючій кошторисно-нормативній базі відсутні
ресурсні елементні кошторисні норми, розро*****ються індивідуальні
ресурсні елементні кошторисні норми (ІРЕКН). Розробка таких норм
здійснюється відповідно до Методичних рекомендацій з розроблення
ресурсних елементних кошторисних норм, схвалених рішенням
НТР Держбуду України від 12.04.2002 N 21 (Методичні рекомендації).

Розроблені ІРЕКН затверджуються замовником в установленому
порядку в складі проекту, або як доповнення до
проектно-кошторисної документації. Такі норми підлягають
відповідній експертизі і застосовуються тільки для будови за даним
проектом.

У разі багаторазового використання таких норм доцільно
розробити стандарт організації України (СОУ) з обов'язковим
проведенням експертизи. За наявності позитивного експертного
висновку розроблений СОУ погоджується з Мінрегіонбудом та
затверджується організацією-замовником цих норм.

2. Якщо з об'єктивних причин при виконанні
будівельно-монтажних робіт матеріальні ресурси, передбачені
відповідними ресурсними елементними кошторисними нормами,
замінюються на інші, і це призводить до зміни окремих складових
норм, на підставі цих ресурсних елементних кошторисних норм
розро*****ються ІРЕКН.

При цьому обґрунтовуються витрати матеріальних та інших
ресурсів, що потерпіли змін в порівнянні з передбаченими діючою
ресурсною елементною кошторисною нормою.

Обґрунтування змінених складових норм здійснюється відповідно
до положень Методичних рекомендацій.

Витрати матеріальних ресурсів, що замінені, визначаються за
виробничим або розрахунково-аналітичним методами відповідно до
Методичних рекомендацій та розділу 3 ДБН А.1.1-73-2003 "Положення
з виробничого нормування витрат матеріалів у будівництві".

Розроблені ІРЕКН підлягають експертизі та затвердженню
замовником.

3. У випадку, якщо при виконанні будівельно-монтажних робіт
здійснюється заміна матеріальних ресурсів, передбачених
відповідними ресурсними елементними кошторисними нормами, на інші,
і це не призводить до зміни технології виконання робіт та решти
показників цих норм, розро*****ються ІРЕКН на підставі зазначених
ресурсних елементних кошторисних норм і затверджуються замовником.
Витрати матеріальних ресурсів, що замінені, визначаються
відповідно до передостаннього абзацу пункту 2 цього листа.

При цьому, рішення щодо необхідності проведення експертизи
таких норм приймається замовником.

Перший заступник Міністра А.В.Беркута[/spoiler]
Изменил(а) ksilit, April 16 2010 15:37
Оценить сообщение
 
alextione
Anna777 написал(а):
alextione, и в письме Минрегионбуда об этом прописано



Спасибо!
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
изменение договора подряда Первые шаги 4 April 08 2008 13:07
Итоговая ведомость ресурсов Прочие вопросы 2 November 19 2008 12:46
ведомость ресурсов Прочие вопросы 11 February 24 2009 09:43
Изменение к ДБН. Первые шаги 4 April 24 2009 10:47
Форма М29 и ведомость ресурсов Проблемы и решения 4 July 01 2009 13:31
Замена материальных ресурсов Проблемы и решения 3 July 10 2009 16:50
Стоимость ресурсов в АВК-5 Проблемы и решения 11 November 25 2009 10:59
Изменение условий на стадии согласования ДЦ Консультации 7 April 08 2010 13:26
Ведомость ресурсов Первые шаги 4 June 10 2010 19:44
Изменение количества Прочие вопросы 6 February 14 2011 16:37
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 11

Пользователей: 1
Ilafom

Всего пользователей: 23,938
Новый пользователь: xxxsss1

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры