18-10-2017 06:41
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 17.10.2017
landcom27, Налеги устанавливаются на расстоянии от полутора до двух метров друг от друга в шахматном порядке.

[off] 17.10.2017
Добрий день, при установленні рублених стін як визначити витрату налегів?? може хтось знає, підскажіть будь ласка.

[off] 17.10.2017
Всем спасибо!

[off] 17.10.2017
Забава, есть такой документ (например) Показатели выхода годных материалов и строительного мусора разборки отдельных конструктивных элементов зданий

[off] 17.10.2017
Забава, поиском по сайту воспользуйтесь.


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Андрій - Поясніть будь-ласка докладніше (попереднє запитання про тристоронній договір)
Андрій - Доброго дня! Скажіть будь-ласка що потрібно зробити що б в договірній ціні відображалися генпідрядник, підрядник та субпідрядник, (тобто тристорон...
Елена - Добрый день! Беру установку блока управления по М8-572-6. Так же беру по М8-574, подключение и разводку подходящих к ним кабелей. Но заказчик не ...
Просмотр темы
» Для начинающих » Первые шаги
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Коэфиц. к Н1-Н2
Юрий1974
Добрый день коллеги!!! Подскажите пожалуйста, если я беру расценку Е9-39-2 и к ней применяю коеэф. 0,7 как демонтаж, внутри расценки в числ. параметрах я должен поставить 0,7 в Н1, 2, 3, 4, 5, 6???
Оценить сообщение
 
I
Н1-уже подрозумевает применение коэфициента ко всем ресурсам. А Н6 (материалы) нужно ставить 0
Оценить сообщение
 
Юрий1974
То есть только к Н1 и Н6?
Оценить сообщение
 
I
ДА). если Вы поставите 0,7 к Н1 и еще к Н2-Н5. то получится, что Вы понижаете эти показатели не на 0,7 а 2 раза по 0,7))
Изменил(а) I, June 17 2010 10:10
Оценить сообщение
 
Olga2009
Указания к применению
2.8 Расходы ресурсов на работы по демонтажу отдельных конструкций зданий и сооружений... при отсутствии указаний в технических частях Сборников РЭСН и необходимых норм на демонтаж могут определяться по нормам соответствующих Сборников РЭСН на производство этих работ без учета норм расходов материалов, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих-строителей, машинистов времени эксплуатации машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, которые применяются при демонтаже.
Т.е Н2=0,7
Н4=0,7
Н5=0,7 и удаляем все материалы
Изменил(а) Olga2009, June 17 2010 10:34
Оценить сообщение
 
I
Странно как-то в ИВК если поставить коэф. к Н1 и Н6 или просто выбрать демонтаж, то получается одно и тоже .а в АВК не так...3
Оценить сообщение
 
Anna777
а на счет Н6=0 при демонтаже металлоконструкций я не согласна, как можно демонтировать металл без материалов??Grin пропан нужно оставлять!!!!
и, кстати, если в ИВК выбираете автоматом демонтаж, а не сами ставите коэф., то похоже что так же, как и в ТКИСС разработчики предусмотрели это, остается в материалах пропан... наверное по этому и не сходится у вас...
Оценить сообщение
 
I
дак я чето не поняла, получается, что к Н5 применяется коэф. не 0,7 а 2 раза по 0,7 тоесть 0,49. Дак как правильно?3
Оценить сообщение
 
prepod
Нет, Н2=0,7;Н3=0,7;Н4=0,7;Н5=0,7;Н6=0.
Оценить сообщение
 
Anna777
prepod, Н6 не может при демонтаже металла равняться нулю!!!!
и кстати, были разъяснения где то по этому поводу...
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
чего ж не может, обнуляете все ресурсы, а затраченные на демонтаж кислород пропан выносите отдельной строчкой. ежели вы просто удалите все ресурсы, кроме кислорода и пропана, например, из расценки и увеличите их расход (что б факту соответствовало), то вы посягнете на самое святое - на НОРМУ!!!!!!!, со всеми вытекающими наказаниями ))))))
Оценить сообщение
 
Русскополянец
prepod написал(а):
Нет, Н2=0,7;Н3=0,7;Н4=0,7;Н5=0,7;Н6=0.

prepod, этот алгоритм не верен; Olga2009 также посоветовала не верно.
В Н4 коэффициент 0,7 не ставится!!!!!!!!
Хочу обратить внимание, что в указаниях к применению все написано доходчиво, только надо понимать правильно. Что интересно, разработчики програмы АВК тоже п.2.8 Указаний понимают не верно; это я к тому, что не каждый разработчик может быть сметчиком аж легко, как некоторые считают.
С Anna777 согласен - материал необходимый для выполнения демонтажа необходимо учитывать.
Оценить сообщение
 
I
и все таки обьясните мне не понимающему человеку, почему затраты труда машинистов уменьшаются не на 0,7 а на 0,49?? Получается что механизм какую-то часть времени работает без машиниста? Я чето не понялаSad
А если Н4 не ставить 0,7 , как написал Русскополянец, то тогда все впорядке)
Изменил(а) I, June 17 2010 11:15
Оценить сообщение
 
Olga2009
Согласна с тем что на демонтаж металла нужен пропан, но в том ли количестве что и на монтаж? Как следствие вопрос на сколько уменьшать? И естественно будет ли выгаданная сумма настолько велика, чтоб бадаться из-за нее с заказчиком?
Оценить сообщение
 
Русскополянец
I написал(а):
и все таки обьясните мне не понимающему человеку, почему затраты труда машинистов уменьшаются не на 0,7 а на 0,49?? Получается что механизм какую-то часть времени работает без машиниста? Я чето не понялаSad

В посте 12 я написал, что работу машинистов мы не трогаем - Н4 остается=1, так как в работе (затратах) машин и механизмов уже сидит работа (затраты)машинистов. Просто надо быть немного внимательней нам к своим знаниям, Вы же это знаете, как и я, и другие.
Оценить сообщение
 
I
спс, учтуSmile
Оценить сообщение
 
Olga2009
I, а почему вы думаете что затраты труда машинистов уменьшаются на 0,49? Мы отдельно применяем коэффициент к трудозатратам машинистов и отдельно а машино-часам механизмов
Оценить сообщение
 
prepod
I, расслабтесь. Делайте как я вам говорю, а на счет материалов требуемых на демонтаж скажу следуещее. Да, их конечно можно и нужно включать отдельной строкай, на я еще не встречал ни одного проверяющего, который бы их пропустил ссылаясь на тот присловутый п.2.8.
Господа корифеи сметного дела (Anna777,Русскополянец и.т.д.),взываю к вашему профессионализму. Когда люди на форуме обращаются с такими вопросами, давайте им давать объективные ответы (под их уровень). Ведь многие из наз (в том числе и я) могут "нагнуть" КРУшника, но не все. По сему, например советуете выносить отдельной строкой материалы на демонтаж, или трудоемкость машинистов оставлять не изменной по отношению к работе механизмов предупреждайте наших коллег о возможных последствиях и расскажите о способах решения этих последствий. А то I уже пару раз хочет 0,49 применить.
Ну, с богом Парася!18
Оценить сообщение
 
I
не, ну я ничего не хочу применить, просто когда поставить все вышеперечисленные коэффициенты, то затраты труда рабочих уменшились на это 0,49 число))) (можете сами посмотреть). Вот я така сказать и интересуюсь почему..
Оценить сообщение
 
prepod
Н1=1, и тогда все затраты станут 0,7.
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 10

Пользователей: 0

Всего пользователей: 21,984
Новый пользователь: wertorok

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры