25-07-2021 20:49
Техподдержка в Viber


Техподдержка


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 23.07.2021
Добрый день! Кто может помочь с примером сметы на одноэтажный коттеджный дом. Заранее сапсибо

[off] 23.07.2021
pll45, Просто! Параметри=>числові параметри=>числові параметри для розрахунку ЗВВ=>обнуляємо. Вуаля і нема ЗВВ. Це про АВК-5

[off] 23.07.2021
Как из сметы вообще удалить ОПР?

[off] 23.07.2021
Катерина3, 2 680 грн - 1 м2, стр. 66

[off] 22.07.2021
Добрый день. Какую стоимость металлопластиковых
окон за м2 пропусает бюджет. Посмотреть в ЦО не могу (на рабочем компе заблокирован гугл диск)


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Людмила - Добрий день. Як можна взяти улаштування укосів з ГКЛ і шпаклівку короїд.дякую
Елена - Добрый день, подскажите где можно посмотреть ответ на вопрос: Подрядчик при закрытии формы КБ-2В отказывается предоставлять подтверждающие докумен-...
Елена - Добрый день, в расценке П1-70-1, единица измерения: испытание. Подскажите это испытание каждой жилы или испытание одного кабеля?
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Арендованый транспорт
Malachite
Подрядчик арендует телескопическую вышку. Дорого. Как от них потребовать выполнения п.3.2.7.4. ДБН Д.1.1-1-2000???? 3.2.7.4 По стройкам (объектам), строительство которых осуществ­ляется с привлечением бюджетных средств или средств предприя­тий, учреждений и организаций государственной собственности, сто­имость машино-часа определяется с учетом реко­мендованных Госстроем усредненных цен машино-часа.

И еще, немножко ОФФ акто-нибудь-когда-нибудь выполнял п.3.2.7.8 того же ДБН???? (тот вариант, что в ЦиО №4 за 2009р. с розробкой новой нормы?
Оценить сообщение
 
АВК
По п.3.2.7.4 - ищите поиском, тема арендованного транспорта не раз обсуждалась. Еще добавлю: проще поставить как требует ДБН, а разницу перекрыть чем-то другим, например, своей прибылью. С бюджетом номера с большой стоимостью маш*часа проходят редко. Это надо просто пережить.
3.2.7.8 При расчете прямых затрат в составе цены предложения, если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие и это не приводит к изменению трудовых и технических ресурсов и не влияет на качество работ, стоимость таких работ определяется с учетом измененных материальных ресурсов. - Выполняем ПОСТОЯННО, не превышая норму, чтобы не было геморроя с разработкой новых норм. К стати, знаете сколько стоит это удовольствие? Цифры можно найти здесь на форуме.
Оценить сообщение
 
Malachite
АВК написал(а):

3.2.7.8 При расчете прямых затрат в составе цены предложения, если вследствие объективных причин какие-либо материалы или изделия, предусмотренные ресурсными элементными сметными нормами, заменяются на другие и это не приводит к изменению трудовых и технических ресурсов и не влияет на качество работ, стоимость таких работ определяется с учетом измененных материальных ресурсов. - Выполняем ПОСТОЯННО, не превышая норму, чтобы не было геморроя с разработкой новых норм. К стати, знаете сколько стоит это удовольствие? Цифры можно найти здесь на форуме.

в ЦиО №4 за 2009 этот пункт выделен жирным шрифтом и звучит совсем не так безоблачно как в электронных вариантах. И на курсах говорили строго: надо разрабатывать новые нормы. С тех пор НИ РАЗУ за эти 1,5 года ни один подрядчик не подал свою разработку.

По поводу машин это хорошо, а если в Киевской области такие цены, что никто не станет с нами работать по Держ. расценкам??? Они же машины арендуют...
Оценить сообщение
 
АВК
Инпроекту очень хочется кушать. Вот и пишут всякое, чтобы люди деньги платили. Но они не учли одного: народ у нас БЕДНЫЙ, деньги на ветер разбрасывать не привык. К рекомендациям ЦО надо относиться как к рекомендациям. Если вы заменили материалы не увеличив при этом стоимость - какой в этом криминал?
С апреля месяца 2009 г. мы сделали несколько объектов и ни на одном из них не было претензий к замене материалов.
По поводу машин: не прав Госстрой со своими "рекомендованными" ценами (по состоянию на 01.01.08). Это все равно, что рекомендовать домохозяйке сегодня покупать хлеб по 20 копеек, как это было в 80-е.
Рекомендовать можно, но где можно купить?
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
может таким образом (за счет низкой стоимости маш-часа) государство отсекает мелких подрядчиков, которые не имеют собств. материальной базы, следовательно весьма ненадежны и спроса с них никакого - вдруг что и взыскать нечего (одни столы да компьютеры). если "отпустить" цены на механизмы, то подрядчки (мы тоесть) такие "экономически обоснованные" стоимости покажут, что закачаешься. идея конечно же хорошая, но в нашем исполнении как всегда - г-но.

АВК, продвинутые домохозяйки хлеб выпекают сами. может и строителям на что-то подобное придумать? ))))
Изменил(а) Олег Венгрин, June 24 2010 15:45
Оценить сообщение
 
Malachite
Если из расценки убрать некоторые материалы - конструкция может и развалится, расценка ведь от технологии пляшет, хотя конечно нынче технологии совсем другие... какя-то логика в новых расценках есть, НО надо Инпроекту их и разработать, все равно все практически одно и тоже делают (новые материалы, новые технологии).
Мои подрядчики красят по городам и весям металлические опоры и тягают за собой телескопическую арендованную вышку. Она стоит дороже всех материалов и работ. Как это может отразиться на нас заказчиках при приходе КРУ???
Оценить сообщение
 
АВК
Олег Венгрин написал(а):
АВК, продвинутые домохозяйки хлеб выпекают сами. может и строителям на что-то подобное придумать? ))))

Есть возражения:
1.всё равно в 20 копеек не уложатся, даже если будут сами выращивать зерно, убирать, молотить...
2.на свежеиспеченный хлеб всегда найдется чей-то рот (КРУ, СБУ, КГБ, НКВД...)
3.государство очень тщательно охраняет себя от таких умников, как мы с вами. Так что в масштабах страны что-то придумать нам не светит. Может светить только срок.
Оценить сообщение
 
АВК
Malachite написал(а):
Мои подрядчики красят по городам и весям металлические опоры и тягают за собой телескопическую арендованную вышку. Она стоит дороже всех материалов и работ. Как это может отразиться на нас заказчиках при приходе КРУ???

В этом случае надо заключить договор и согласовать его с заказчиком. Обосновать использование именно ЭТОЙ вышки по именно ЭТОЙ цене.
А если тупо поставить заказчика перед фактом (как снег на голову) - то этот номер не пройдет.
Как у вас автовышка проходит в тендерной документации?
Оценить сообщение
 
АВК
Malachite написал(а):
в ЦиО №4 за 2009 этот пункт выделен жирным шрифтом и звучит совсем не так безоблачно как в электронных вариантах. И на курсах говорили строго: надо разрабатывать новые нормы.

Да, это пункт есть в знаменитом и до боли тупом Изменении №6, оставшимся нам в наследство от предыдущего кабмина.
Оценить сообщение
 
Malachite
АВК написал(а):
Malachite написал(а):
Мои подрядчики красят по городам и весям металлические опоры и тягают за собой телескопическую арендованную вышку. Она стоит дороже всех материалов и работ. Как это может отразиться на нас заказчиках при приходе КРУ???

В этом случае надо заключить договор и согласовать его с заказчиком. Обосновать использование именно ЭТОЙ вышки по именно ЭТОЙ цене.
А если тупо поставить заказчика перед фактом (как снег на голову) - то этот номер не пройдет.
Как у вас автовышка проходит в тендерной документации?


Я заказчик!
Вышка вписана в локальный кошторис отдельной расценкой С270-185. Т.к. в расценках на покраску Р12-54-4; Р12-31-11, Р20-41-1 вышка непредусмотрена. Стоимость вышки она берут 125грн/маш-час, еще берут на перебазировку 4,54 грн./км никаких расчетов не прикладывают. Речь идет о смете на 100 тис. грн. примерно 40% - из этих денег свадьба с вышкой. (если не все 50-60%%).
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
вооот я ж говорю, подрядчик от все души, может быть, зарабатывает на вышке и перекрывает дефицит по тому чего не добирает расценками. я бы так поступал.
проанализируйте их технологию, посоветуйтесь с производственниками, может быть есть более дешевая альтернатива, не такая удобная конечно, но все таки...
Оценить сообщение
 
Anna777
еще проверьте в рынке ли их цена на маш-час и время работы вышки...
Оценить сообщение
 
АВК
Malachite написал(а):
Я заказчик!

Всё в ваших руках. К предыдущим советам добавлю:
1.если цена автовышки не превышает средних по региону, в чем проблема?
2.если автовышка действительно отработала столько, сколько выставляет подрядчик, в чем нарушение? По этому пункту фактические маш*часы нужно сравнить с подобными нормами с применением автовышки.
3.есть ли альтернатива автовышке? Если работы можно было бы выполнить с лесов, люлек и т.п. и при этом цена была бы меньше - пусть подрядчик объяснит, почему именно автовышка? А если это единственный способ выполнить работы - при чем здесь цена?
4.на случай проверки КРУ надо подготовить документацию с экономическим и технологическим обоснованиями принятого решения. И спать спокойно.
Задача заказчика (как и подрядчика) - строить объекты, а не препятствовать этому. Но подход должен быть взвешенный.
Оценить сообщение
 
Malachite
Всем спасибо!
Так и будем действовать!
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Как в АВК поменять один транспорт на другой? Первые шаги 4 July 10 2008 19:14
благоустрій і транспорт Машины и механизмы 1 May 06 2009 14:17
Налог на транспорт Первые шаги 9 May 27 2009 13:37
Транспорт Машины и механизмы 2 October 21 2010 13:24
Арендованый транспорт для перевозки материалов на объект Машины и механизмы 13 February 17 2012 17:57
Проценты на транспорт и загот-складские Оборудование 2 June 16 2014 16:09
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 18

Пользователей: 1
regush19

Всего пользователей: 24,771
Новый пользователь: Ирино4ка

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры