16-07-2024 11:39
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 11.07.2024
подскажите расценку на монтаж ПВХ мембраны

[off] 09.07.2024
витрат проходять. Ключове слова "інвесторський" - мова про ланцюжок "Замовник-Підрядник
" чи "Замовник-Підрядник
-Субпідрядник" не йде.

[off] 09.07.2024
І, якщо на стадії затвердження проектної документації, відомо, що проектант є платником єдиного податку завищувати власні витрати немає жодного сенсу. Експертизу кошториси з таким відображенням

[off] 09.07.2024
У повідомленні Анны Дмитриевны мова йде про інвесторський кошторис, а інвесторський кошторис - це, перш за все, зведення витрат Замовника на створення чи ремонт об'єкту.

[off] 09.07.2024
Бухгалтерію запитувала, чітко не сказали.Але потім проект буде передаватися по акту експлуатаційній організації, яка також платник ПДВ.А схема:проектант-ін
вестор-виконавець.
Дякую всім за діалог.


ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Антон - Встановив останню версію програми, але весь шріфт йде ієрогліфами
Аліна - Доброго дня, скажіть можливо хтось знає чи можна переносити матеріали створені в НДІ користувача з однієї АВК в іншу?
Максим - При перенесенні кошторису з системи Кошторисних документів в систему Договірна ціна змінюється вартість будівництва. Скажіть будь ласка в чому може...
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Прочие вопросы
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Тендер
Nina M
Подскажите. У меня такой вопрос: мы участвуем в тендере и одним из условий есть - предоставление разработанного ППР. Имеет ли право Заказчик требовать разработанный ППР и где об этом можно прочитать?
Оценить сообщение
 
Leana1407
СНиП 3.01.01.-85 (с изм. 1 1987, 2 1995 ) http://www.budinfo.com.ua/gost/gs.pl-62.htm#62
Здесь можно почитать
Оценить сообщение
 
АВК
А какой смысл, если не известно, выиграете вы тендер или нет?
ППР разрабатывается на основании ПОС, предоставляемого заказчиком. Он вам его предоставил?
Оценить сообщение
 
Leana1407
Из СНиПа :
[spoiler]"3.10. Исходными материалами для разработки проекта производства работ должны служить:
задание на разработку, выдаваемое строительной организацией как заказчиком проекта производства работ, с обоснованием необходимости разработки его на здание (сооружение) в целом, его часть или вид работ и с указанием сроков разработки;
проект организации строительства;
необходимая рабочая документация;
условия поставки конструкций, готовых изделий, материалов и обору­дования, использования строительных машин и транспортных средств, обеспечения рабочими кадрами строителей по основным профессиям, производственно-технологической комплектации и перевозки строительных грузов, а в необходимых случаях также условия организации строительства и выпол­нения работ вахтовым методом;
материалы и результаты технического обследования действующих пред­приятий, зданий и сооружений при их реконструкции, а также требования к выполнению строительных, монтажных и специальных строительных работ в условиях действующего производства."[/spoiler] Это должен предоставить заказчик для разработки подрядчиком ППР
Оценить сообщение
 
Nina M
ПОС нам никто не предоставлял. Спасибо за ответы. Будем сочинять письмо заказчику
Оценить сообщение
 
Nina M
А еще вопрос: а этот СНиП 3.01.01-85 с изм. в Украине действующий или нет, а то я посмотрела он еще СССР ий
Оценить сообщение
 
Nina M
Спасибо!
Оценить сообщение
 
Nina M
Доброе утро! Тема продолжается. Сегодня сказали название тендера:" Разработка проектно-сметной документации на реконструкцию отдельных элементов котла. Изготовление и монтаж" Нужно предоставить ДЦ с локальными сметами, ведомостью ресурсов. Разве первое предложение тендера не противоречит второму? Как можно давать цену на монтаж уже если мы же и должны разработать ? Получается нам в цену нужно включить:1-стоимость самой разработки ПСД;2- стоимость изготовлени;3- стоимость демонтажа-монтажа (мы хотим брать генподряд). И как сильно не влететь по 2,3 пунктам- ведь рабочей документации нет? У кого есть какие мысли? Может кто сталкивался с таким?
Оценить сообщение
 
АВК
Требования заказчика понятны. Он хочет "два в одном".
По идее надо проводить два тендера: на разработку ПСД и производство работ.
Разработка ПСД - процедура, требующая немалых затрат времени. Стоимость ПСД определяется отдельной ДЦ на ПИР.
Поэтому "два в одном" никак не получается. Сначала надо определить, что будем строить и по какой инвесторской цене (ПСД), а потом уже кто и за какие реальные деньги (ДЦ на работы).
Оценить сообщение
 
Nina M
Я вас прекрасно понимаю-смешалось все. Но другого наверное не будет. Будет так как есть и нужно выкручиваться из этой ситуации. Спасибо за размышления
Оценить сообщение
 
kotivan3
Не вижу проблемы. Из условий тендера у Вас есть объем работ. Оценить его не проблема. Заказать ПСД - то же не проблема.
Оценить сообщение
 
Nina M
Да в том то и дело, что объем работ дан как проект, а рабочей документации нет. А если будут большие изменения в рабочей документации, то так можно попасть. И еще они хотят ДЦ, локальные сметы, ведомости ресурсов к ним.( а ведь ведомость ресуров к лс разрабатываются в составе рабочего проекта и рабочей документации)
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
тоже никаких проблем не вижу: грубо говоря проектировщи и подрядчик одно и тоже предприятие. если у вас есть лицензия на проектирование и монтаж оборудования то проблем нет.если лицензии на проетирование нет, то привлекайте субчика и формируйте свою цену с учетом его предложения.

з.ы. вам по условию тендера только сметы нужно сделать или еще и проект рабочий выполнить?
Змінено: Олег Венгрин, September 29 2010 10:06
Оценить сообщение
 
Nina M
Нужно будет и рабочий проект делать-вернее-рабочую документацию
Змінено: Nina M, September 29 2010 10:40
Оценить сообщение
 
АВК
Ребята, проблем нет - это хорошо. Но учтите одно, это - ТЕНДЕР, и его надо еще выиграть. Может получиться так, что вы сделаете работу, а вас по завершению наклонят пересчитать по заниженным ценам, ссылаясь на другое более дешевое тендерное предложение.
Поэтому: 1.цена ПСД. 2.цена ДЦ. 3.проектирование. 4.производство работ. И все это делает тот, кто выиграл в тендере. Первые два пункта делают все участники тендера.
Оценить сообщение
 
kotivan3
Nina! Заказчик понимает, что он хочет за свои деньги? Если да, уже хорошо. Если нет, то в пояснительной записке Вы пишите, что вы сделаете, за сумму, отпущенную на это дело.
Оценить сообщение
 
АВК
kotivan3 написал(а):
Nina! ...в пояснительной записке Вы пишите, что вы сделаете, за сумму, отпущенную на это дело.

...и попадете в капкан, установленный собственными руками. А какая сумма отпущена? А покрывает ли она затраты подрядчика?
Оценить сообщение
 
Nina M
Были такие тендора, что мы проигрывали, выигрывала та организация которая дала меньшую сумму, но при этом они не выполняли полный перечень работ. Почему Заказчик шел на это-я незнаю. (Наверное-откаты).
А какая сумма отпущена -я незнаю.
Оценить сообщение
 
Anna777
Nina M, такое сплошь и рядом, одни учитывают все работы и затраты, что б потом не пролететь, а другие половину работ не учитывают и выигрывают тендер... столкнулась с этим уже не раз... не могу понять как они потом работают3
а заказчики сейчас действительно обнаглели и хотят иметь от подрядчика и проект, и сметы и ПОС, всю документацию.... я в таких случаях на тендер даю только комерческую смету, укрупненный вариант










Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Оценить сообщение
 
Leana1407
У нас в составе фирмы имеется проектная группа и в подобных случаях бывает(пораспрашивала с пристрастием) ,что и сами составляют задание на проектирование (заказчик потом его утверждает... С ног на голову,конечно, но иногда такое бывает) ,мы занимаемся именно котельным оборудованием.
А тендер недавно проиграли и с меньшей суммой, например одним из предпочтений оказались большие сроки проплаты, т.е. конкурент согласился ждать проплаты в течение года... Но скорее всего была уже предварительная договоренность. А чтобы судиться надо проплатить немалые деньги...
Поэтому совет,просто посчитать с реально-минимальными затратами . А все совместить можно в сводном сметном расчете. Да и в тендерной документации должен быть перечень необходимых документов.
Змінено: ksilit, September 29 2010 14:03
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Тендер Перші кроки 4 September 12 2007 22:19
Тендер Прочие вопросы 3 April 02 2008 16:56
Тендер Консультации 5 September 26 2008 08:53
затраты на откаты и тендер Прибуток 26 February 24 2009 09:25
тендер терміново Сравнение программ 3 March 27 2009 16:30
Тендер, индивидуальные расценки Проблемы и решения 1 April 01 2009 10:17
Тендер Консультации 4 December 14 2009 21:15
Тендер Задай вопрос КРУ 8 May 19 2010 13:18
Тендер на общестрой, монтажные материаллы и оборудование. Устаткування 32 October 25 2010 09:05
Тендер Перші кроки 4 December 21 2010 14:56
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
Навігація
Статті
Правила сайту
Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
Замовити кошторис
C=>C=>C=>С
Різне
Увага!!! Курси!
Новини
Архів новин
Зараз на сайті
Гостей: 21

Користувачів: 0

Всього користувачів: 25,405
Новий користувач: boychenkoolga

Подивитись >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры