|
Прогрів бетон
|
| бельчик |
Опубликовано December 23 2010 10:56
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Доброго дня .
Підкажуть як правельно розцінюється прогрів бетону ????
Чи взагалі розцінюється прогрів бетону?????
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано December 23 2010 11:04
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Если речь идет о возведении бетонных конструкций в зимних условиях, то может быть фрагмент Ф207 пригодится |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вит |
Опубликовано December 23 2010 11:16
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 18.07.06
|
бельчик если будете бетонировать при такойтемпературе, как сейчас, то можно ограничится зимними добавками в бетон + накрыть сверху пленкой |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 23 2010 11:26
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
я делаю калькуляцию, мне фрагмент Ф207 не нравится, не отражает фактические затраты... да и смотря чем греете, проводом, электродами или панелями... а вообще в нете поищите МВС 12-48.2009 ( документ российский, но самое оно).... и если по-правильному делать там и опалубка должна быть утепленной ( чего за всю свою практику не встречала нигде) и по формулам расчет кол-ва провода делается...
в среднем у нас цена прогрева 76грн/м3
Изменил(а) Anna777, December 23 2010 11:27
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано December 23 2010 11:37
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Вит написал(а):
бельчик если будете бетонировать при такойтемпературе, как сейчас, то можно ограничится зимними добавками в бетон + накрыть сверху пленкой
закащик вимагає прогрів а не добавки....
Anna777 дайте примірник калькуляції як рахувати.
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 23 2010 11:44
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
не прикрепляется файл ... и объем не большой и тип файла rar...
да обычная калькуляция...
в материалах 42м провода на 1м3 бетона
з/п - 2 чел.( электромонтер 5раздяда и электромонтер 3разряда) трудоемкость 0,95чел/часа х2чел х з/п 4разряд
мех-мы - амортизация прогревочных станций
остальные затраты по ОПР, прибыль, админ. исходя из трудозатрат...
а еще добавьте эл.энергию (я не включала в 76грн/м3 по договоренности с заказчиком что б деньги туда-сюда не гонять)
мощность комутации 0,6кВт х время прогрева 120часов (5суток х 24 часа) х стоимость эл.энегрии
название файла на английском и нет пробелов?
Изменил(а) ksilit, December 23 2010 13:50
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано December 24 2010 10:08
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
скиньте файл на почту будь ласка # bel4ik_radik@ukr.net
# Д
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано December 24 2010 13:29
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Anna777 Величезне дякую !!!!!! 
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 24 2010 13:39
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
бельчик, всегда пожалуйста!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| jananik |
Опубликовано March 02 2011 12:13
|
ученик
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 07.12.06
|
Подскажите, мы тоже делаем прогрев бетона, но без расчета калькуляции. Просто взяли коэф. зимнего удорожания к объемам и материалам. Насколько это правильно? Спасибо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано March 02 2011 13:26
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
"коэффициентом" учтены все виды затрат при работе в зимнее время и это является лимитом средств в инвесторской документации (прил.8 ДБН..., примечания: п.2), а прогрев бетона, только часть этих затрат. Какой принцип расчета принят по договору? Можно посчитать факт , в АВК есть фрагменты |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| jananik |
Опубликовано March 02 2011 14:37
|
ученик
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 07.12.06
|
дело в том, что в ДЦ применена расценка на устройство монолитного пояса, а заказчик изменение расценок не принимает, типа раз так в дц, то так и в акте закрывайте, вот мы и решили просто коэф.взять не меняя расценку. а все остальные затраты мы и так несем + прогрев бетона |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано March 02 2011 15:03
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
а были зимние в ДЦ учтены? Если нет- то ,[spoiler] такой еще шкодный вариант, раскидать ст-ть прогрева на м3 бетона в саму стоимость бетона [/spoiler] |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано March 02 2011 15:09
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
А потом, когда я считала прогрев,то составляла отдельный акт на прогрев,а в основном акте в графе "Зимнее удорожание" ставила сумму без НДС. И дополнительно,как расшифровку прикладывала этот акт на прогрев бетона. Главное, не выйти за заложенный ДЦ лимит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано March 02 2011 17:23
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
я делаю по разному, но цена все равно определена калькуляцией на основе фактических затрат:
- с одним заказчиком включала просто сумму в "прочие" и прилагала расчет по калькуляции
- с другим заказчиком делала отдельную форму и на основе калькуляции текстовую позицию на 1м3 бетона
а по фрагменту в АВК получаются необоснованно завышенные затраты, там все расценки применительные, эта работа столько не стоит... пример, по факту прогрев 1м3 стоит 86грн/м3, а по фрагменту в АВК эта же работа получается 193грн/м3... сумма конечно хорошая, но заказчики ведь тоже не дураки!!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано March 28 2011 10:04
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
[quote]Anna777 написал:
да обычная калькуляция...
в материалах 42м провода на 1м3 бетона
з/п - 2 чел.( электромонтер 5раздяда и электромонтер 3разряда) трудоемкость 0,95чел/часа х2чел х з/п 4разряд
мех-мы - амортизация прогревочных станций
остальные затраты по ОПР, прибыль, админ. исходя из трудозатрат...
а еще добавьте эл.энергию (я не включала в 76грн/м3 по договоренности с заказчиком что б деньги туда-сюда не гонять)
мощность комутации 0,6кВт х время прогрева 120часов (5суток х 24 часа) х стоимость эл.энегрии
Анна777, открыла рекомендуемый вами мдс 12-48.2009. А там "Затраты труда на выполнение указанных выше работ (организация участка с установкой и подключением проводов к трансформатор. подстанции, укладка ГЭП и теплоизоляц. покрытий (в моем случае - только пленка), обеспечение работы нагревательного оборудования) составляют 4-7 чел.-ч. на 1 м3 бетона. работы выполняет бригада (арматурщики, бетонщики, электрики) в составе 4-6 рабочих. " и больше ничего ( не могу подобрать разряд и количество рабочих. вы советуете 2 (разряд 4) но если строго по методичке, чтоб предъявить заказчику, то выходит значительно больше.
помогите разобраться.
материал( провод и пленку) беру по факту, как говорит мастер. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано March 28 2011 12:55
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
sklkat, 2челх0,95чел/час - это наши фактические затраты труда!!! я же это написала в посте!!
в методичке гораздо больше трудозатраты, но там нужно делать расчет, составлять графики, и в ней прогрев делается не проводом, а панелями... почитайте внимательно!!
еще в ЕНИРе 4-1-38 есть прогрев
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано March 30 2011 12:36
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
спасибо большое за ответ, потрепала нашего мастера, выбила от него реальные трудозатраты. буду делать по факту. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Родничок |
Опубликовано November 27 2023 17:26
|
опытный сметчик
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 27.04.08
|
Всім привіт. Колеги, підскажіть, будь ласка, посилання на нормування робіт на зимовий прогрів бетону електродами (не кабелем, а саме електродами). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано November 27 2023 19:12
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
во фрагментах смотрели, если в АВК работаете Ф207 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
