| 
 Сплошная шпатлевка за 2 раза 
 | 
| Choсolate | 
 Опубліковано January 12 2011 13:26 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 530 
Зареєстровано: 21.08.09 
  | 
сплошная шпатлевка за 2 раза - это Р11-60-2 "Шпатлевание потолков шпатлевкой" с коэфф. = 2 ??
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано January 12 2011 14:06 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Р11-60-2 коректируйте Р11-60-4. Если стильно надо то Р12-44-6. А к=2 нельзя. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано January 12 2011 16:12 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Если по ГК- то Р11-60-4 с Кмат=0,5 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано January 12 2011 16:22 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Не поняла Wanderer, зачем к=0,5? 
Р11-60-2 и Р11-60-4 в самый раз, ну а если заказчик не пропустит то Р11-60-2 только забивайте двойной расход шпатлевки так и на бюджете проходит. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано January 12 2011 16:32 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Обычно по ГК бюджет режет расход  шпаклевки на второй слой, потому и Кмат=0,5. Ровная поверхность, швы заделанные.... По крайней мере у меня экспертиза не пропускала полный расход никогда | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано January 12 2011 17:09 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
еще какая шпатлевка, в р11-60-1 расход 1,2кг/м2, ето вроде на 1 раз. например церезит СТ29 - 1,8 кг/м2 на 1мм слоя, если еще к=0,5? . Да и в расценках все на один слой, а потом добавки по..-3,..-4.. 
Wanderer, по-моему с Кмат=0,5 Вас сильно срезали   В р1160-1 учтена и грунтовка, а в р11-60-3 ее нет
 
Змінено: Юличк@, January 12 2011 17:18 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано January 12 2011 17:21 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Юличк@ я имею в виду 2 слой 
Wanderer написал(а): 
Если по ГК- то Р11-60-4 с Кмат=0,5  
По штукатурке Р11-60-2 и Р11-60-4 с Ктз=2 Кмат=2 
по ГКЛ Р11-60-2 и Р11-60-4 с Кмат=0,5 
Поверьте, и в норму расхода уложитесь, и проблем не будет при проверках | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано January 12 2011 18:14 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Ктз=2 проблем не будет?  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано January 12 2011 18:29 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Если  штукатурка старая- в 90% проскакивает без проблем. С новой не всегда удается пропихнуть   но иногда удается | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано January 12 2011 18:58 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Р11-60-2 составлена в соотношении 1мм/1м2, при последующем уваличении добавляется нормой Р11-60-4, грубо говоря это шпаклёвка старт. В водоэмульсионной покраске не учтено третее шпаклевание, в связи с чем его можно брать при качественной работе. Но К-2 к трудозатратам всех расценок, это чистое воровство.  Насчёт старой штукатурки, Вы хотите сказать что ремонт и перетирку не берёте? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано January 12 2011 19:17 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
АБорис я видимо немного непонятно написал, к=2 как раз только к норме Р11-60-4. Т.е. более расширенно: 
Р11-60-2- грунтовка и первая шпаклевка черновая, но в материале ставлю чистовую шпаклевку сатен-гипс или акрил-путц 
Р11-60-4 с Ктз=2 Кмат=2, ставлю в материалах черновую изо-гипс 
покраска естественно простая. Получается полный набор работ- две черновые перетяжки, одна чистовая,покраска. По сути  для нормального качества всегда так и делается. Бюджет пропускал даже после размывки побелочного слоя(написал перетирки, но это не правильно- перетирка это нанесение жидкого раствора с последующей перетиркой, зачем это делать под шпаклевку), у экспертизы вопросов тоже не было.
 
Змінено: Wanderer, January 12 2011 19:35 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано January 13 2011 10:25 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
Р11-60-2  -  очистка+грунтовка+первая шпаклевка (старт) 
Р11-60-4 - вторая шпаклевка; если применить Кмат=2 и Ктз=2, то подразумевая второй и третий слои, выглядит как завышение ТЗ и мАТ в 2раза на 1мм. Тогда корректнее поставить К=2 к объему работ | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано January 13 2011 11:53 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Р11-60-3,4"Додавати на кожний 1 мм змінення" эти расценки не последующий слой, а изменение толщины стартовой шпаклёвки. К финишной шпаклёвке 60 раздел неимеет ничего общего! Для финиша есть третее шпаклевание. А коэфициент к общему объёму в 3,4 расценках ставится для увеличения толщины: в количестве ставят аналогично расценок 1,2 и коэфициентом коректируют Н1= общяя толщина старта - 1  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано January 13 2011 14:08 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Так это...Н1= коэфіцієнт до витрат усіх ресурсів,  в том числе трудозатрат и материалов  .  А нанести за первый раз толщину более 1 мм нормальным ровным слоем- проблематично, хотите нормально подготовить поверхность под покраску- шпаклюете первый раз черновой, выравнивая все  возможные мелкие ямы, раковины и т.д в результате будете иметь "примазанную" поверхность сплошь в  зубцах-лестничках от оставшегося  на стенах и потолках песка, наплывами, раковинами на  ямах По высыханию зачищаете наплывы и неровности, счищается шпателем  оказавшийся на поверхности песок и шпаклюется второй раз. Причем теперь  высохшая шпаклевка "пьет" воду из новой порции, и новую шпаклевку тяжелее нанести и она   ложится более толстым слоем, но зато намного ровней. Вот когда основа стала  более-менее ровной- теперь можно пройтись и чистовой шпаклевкой.  
Для финиша есть третее шпаклевание  
Третье шпаклевание для высококачественной покраски точно зарубают. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |