|
Помогите
|
| Valentin |
Опубликовано January 16 2011 21:08
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Anuta написал(а):
SVETIKVRV написал(а):
Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной.
1:1 одно знакомое редприятие "наказали" на 360тысч. они на субподряд уменьшали прибыль и админ, как объяснило кру формы не должны отличаться,
БРЕД!!!
Только прямые затраты не должны отличаться.
Т.е., как и материал, за что купил, за то и продал.
Как я его поставлял и мои ЗС -вопрос десятый, но документально обоснованный.
ОПР, ПРИБ, АР есть прочие, косвенные расходы.
О них можно говорить неделями.
КРУ не сумеет в этой части мыкнуть ни слова, если есть обоснование.
Указ дал = сними и радуйся -их девиз. Они есть тупоголовые ГАИ-шники...
Боритесь, доказывайте, только помните - "все уже украдено до нас" (Кавказская пленица).
Изменил(а) Valentin, January 16 2011 21:25 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 16 2011 21:48
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
У субподрядчика и генподрядчика разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль тоже их право брать такую,какую субподрядчику пропустит генподрядчик- для субподрядчика заказчиком является генподрядчик, все с ним должен согласовывать. Какие могут быть 1 в 1??? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 16 2011 22:49
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Wanderer, +100, я за Вами давно наблюдаю.
Спасибо за реальность.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано January 16 2011 23:44
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
Если у генподрядчика и субподрядчика " разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль ", то на работы ,которые выполняет субподрядчик составляется отдельный КБ-2в, а на работы,которые выполняет генподрядчик -тоже отдельный, с разными показателями ОПР,ПР и АР. Оба акта объединяются под общую справку КБ-3.
Подтвердить пока,что какими-то нормативными документами не могу, но поищу... Мы во всяком случае на бюджетных объектах поступали так и вопросов не возникало. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 16 2011 23:45
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Valentin  . У меня простой принцип- мне помогали добрые люди, когда я ничего не знал, теперь есть небольшой опыт- я помогаю по мере возможности. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано January 16 2011 23:58
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
Если договорная цена была подписана с показателями генподрядчика, то и в этом случае 1 в1, только субподрядную закрыть с показателями генподрядчика и разницу генподрядчику возместить процентом услуг за генподрядные работы, согласно договора. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 17 2011 00:04
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Leana1407 написал(а):
Если у генподрядчика и субподрядчика " разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль ", то на работы ,которые выполняет субподрядчик составляется отдельный КБ-2в, а на работы,которые выполняет генподрядчик -тоже отдельный, с разными показателями ОПР,ПР и АР. Оба акта объединяются под общую справку КБ-3.
Подтвердить пока,что какими-то нормативными документами не могу, но поищу... Мы во всяком случае на бюджетных объектах поступали так и вопросов не возникало.
Это при трехстороннем договоре |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 17 2011 00:14
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Leana1407 написал(а):
Если договорная цена была подписана с показателями генподрядчика, то и в этом случае 1 в1, только субподрядную закрыть с показателями генподрядчика и разницу генподрядчику возместить процентом услуг за генподрядные работы, согласно договора.
Допустим, система налогообложения одинаковая у подрядчика и заказчика, допустим прибыль устраивает обоих. А как быть с админ затратами и общепроизводственными? А если у субподрядчика возникают другие затраты(коммандировки, перевозка рабочих)? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано January 17 2011 00:29
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
Wanderer, В любом случае -ориентир -подписанная ДЦ между Заказчиком и Генподрядчиком. Если Генподрядчик предусмотрел эти расходы в ДЦ,(даже при двухстороннем договоре, все равно ведь предполагал брать субподрядчика)тогда нет проблем -пусть включает эти затраты в суб и генподрядные акты. Если не предусмотрел, то или доказывать Заказчику эти расходы со всей бумажной волокитой или,если заказчик откажется скорее всего оплачивать из своих средств |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано January 17 2011 00:38
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
Хотя, если двусторонний договор, и в генподрядных актах никак не обозначать субчиков ,то, пожалуй субподрядный договор можно заключить на любых условиях (лишь бы не превысить лимит).
Но у нас бывали случаи. Договор двусторонний,а заказчик в курсе,что мы берем субподрядчика и тогда лучше всего 1в1, спать спокойнее. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубликовано January 17 2011 09:21
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
Leana1407 написал(а):
Но у нас бывали случаи. Договор двусторонний,а заказчик в курсе,что мы берем субподрядчика и тогда лучше всего 1в1, спать спокойнее.
есть смысл тогда работать? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Leana1407 |
Опубликовано January 17 2011 10:01
|
сметчик
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 30.10.08
|
Генподрядный % оговорить в договоре. А там решайте есть смысл или нет... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубликовано January 17 2011 10:17
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
по поводу генподрядного процента на этом форуме боев было немало. если интересно, воспользуйтесь поиском. много интересного можно увидеть. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 17 2011 10:25
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
провокатор из универсама -звучит! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Еленка |
Опубликовано January 17 2011 13:48
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.02.08
|
КРУ обосновывает завышения таким образом 65,55 маш/ч х 1,2 = 78,66 чел/час завышения на 100 м2 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 17 2011 13:51
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
дайте КРУ посчитать, там на 100 м2 всего то 1,311 часа
подарите им калькулятор
ДБН на машины пусть откроют и посмотрят, на перевозку и ремонт 0,02 часа всего...откуда 1,2 ?
Изменил(а) ksilit, January 17 2011 14:03 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Еленка |
Опубликовано January 17 2011 13:56
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.02.08
|
78,66 трудозатрат |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 17 2011 14:00
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
посмотрите расчет в АВК стоя на стройке Shift+W в машинистах прочерк стоит
запросите обоснование, ведь они (КРУ) от чего то отталкиваются ведь?
ksilit присоединил изображение:
[53.99kB]
Изменил(а) ksilit, January 17 2011 14:06 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Еленка |
Опубликовано January 17 2011 14:20
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.02.08
|
!!!!!!!
Еленка присоединил изображение:
[410.75kB]
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 17 2011 14:23
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
может быть о разном говорим....откуда КРУ взяло 1,2 чел/часа на 1маш/час |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
01.05.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
