|
КРУ проверяет работу механизмов
|
| Greendumb |
Опубликовано January 20 2011 18:06
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Здравствуйте!
Прошу помощи!!!
Ситуация следующая:
Коммунальное предприятие, занимающееся наружным освещением города проверяет КРУ.
Основное направление проверки - материальные затраты (материалы, машины и механизмы).
Предприятие выиграло тендер на текущий ремонт сетей наружного освещения,
смету утвердили, договорная цена твердая. Все расценки по ДБН, лишних машин и механизмов
в расценках нет (все машины, которые есть в смете есть в нашем автопарке)
Работы выполнялись в рамках технической спецификации и в пределах договорной цены.
Проверка установила, что количество маш.-часов по актам КБ2в превышает фактическое время работы автомобилей.
Это нарушение и стоит вопрос о наложении штрафа. Но проблема в том, что работы сдавались и принимались
по фактическим объемам (штуки, километры, единицы) и, естественно, никто трудозатраты при этом не считал.
Весь объем работ фактически выполнен, расценки на протяжении договора не менялись (т.к. договор тендерный).
Как поступить в данной ситуации? Корректно ли в данном случае сравнивать нормативные и фактические показатели?
Заранее благодарен! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Greendumb |
Опубликовано January 20 2011 18:43
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Твердая |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Владлен |
Опубликовано January 20 2011 19:11
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 18.01.11
|
КРУ не право.ПЕРВОЕ: Твердая договорная цена, составленная по всем канонам ДБН Д.1.1-1-2000. Если это так - никто не должен считать машиночасы. Здесь нужно дать ответ КРУ твердо.
Насчет "В КБ2 надо указывать фактическое время работы автомобилей. Могут штрафонуть" - это вообще не понятно откуда и что в случае твердой договорной цены и недопустимо при динамичной.
Привожу Выписку из Письма Госстроя
Л И С Т
15.05.2003 N 7/2/447
Про надання роз'яснення
щодо заповнення типових форм N КБ-2в
............................
(1.) Відповідно до пункту 3.3.8 Правил визначення вартості
будівництва (ДБН Д. 1.1-1-2000) взаєморозрахунки
за обсяги виконаних підрядних робіт провадяться у відповідності з
порядком, встановленим у контракті та за договірною ціною,
погодженою сторонами (п. 3.3.2 ДБН Д. 1.1-1-2000), розрахованою на
підставі затвердженої в установленому порядку проектно-кошторисної
документації, в якій визначені об'єми робіт, що підлягають
виконанню.
При динамічній договірній ціні вартість прямих витрат при
взаєморозрахунках за обсяги виконаних підрядних робіт визначається
на підставі НОРМАТИВНИХ ВИТРАТ ТРУДОВИХ і МАТЕРЫАЛЬНО- ТЕХНЫЧНИХ РЕСУРСЫВ (!!! ПОКАЖИТЕ ЭТО кру) виходячи з фізичних об'ємів виконаних робіт та уточнених
цін ресурсів, передбачених в договірній ціні (п/п. 3.3.10.1 ДБН
Д.1.1-1-2000) .
Внимательно ознакомтесь с этим Письмом и на егго основании аргументированно возразите КРУ. Если нужно срочно позвоните Пономаренко Ирине Борисовне в Госстрой (Или Губеню Петру Ивановичу -надеюсь, они Вам свое Письмо подтвердят. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Greendumb |
Опубликовано January 20 2011 19:14
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Спасибо ОГРОМНОЕ! Будем отстаивать свои права! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 20 2011 23:05
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Упс,сори А как они определили фактические показатели? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Greendumb |
Опубликовано January 20 2011 23:19
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
По путевым листам |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Greendumb |
Опубликовано January 21 2011 09:11
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Подскажите пожалуйста, может есть еще несколько нормативно-правовых актов, которыми можно "отбиваться". Это для успокоения души и директора. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 21 2011 10:36
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Замены механизмов на более мощные с большей производительностью не было? Какие именно "режут" из каких расценок? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Greendumb |
Опубликовано January 21 2011 11:06
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Все по госстрою, машины не заменяли - лишние выкидывали. Хотелось бы объективно оценить ситуацию вцелом а не по конкретным расценкам (расценки утверждены заказчиком и к ним у КРУ претензий нет, так как проверяют бухгалтера, которые далеки от строительства впринципе и норм в частности)
Спасибо за такое внимание к моей проблеме! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано January 21 2011 12:17
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
По факту не использовали ли Вы машины с большей производительностью если использовали то сошлитесь на это в объяснениях по фактическому уменьшению маш.час. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Greendumb |
Опубликовано January 21 2011 12:44
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Было и такое: в расценке сидит бортовой автомобиль, а фактически работа производилась на автовышке, и сумма машиночасов всех автомобилей за период больше чем в ведомости ресурсов. Но их позиция такова: если бортовой отъездил меньше - значит это превышение объемов, а если вышка отработала в 3 раза больше чем по норме, это никого не интересует.
И когда мы все научимся работать по ДБНу  |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ReViT |
Опубликовано April 28 2011 18:38
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 19.07.06
|
Проблема нашлепать путевых листов что-ли?.. Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь - тем лучше.. Поклянчат и успокоятся.. Таким макаром они скоро ведомости выдачи зар.платы проверять начнут... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано April 28 2011 18:49
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Один большой минус в Вашей ситуации, что Ваша организация "Коммунальное предприятие" |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубликовано April 28 2011 22:46
|
сметчик
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 15.02.09
|
ReViT написал:
Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь...
КРУ переименовали в Государственную финансовую инспекцию! Интересно, с какими функциями и полномочиями? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано April 29 2011 12:00
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
ГАИ и ГФИ - близнецы-братья, с вытекающими из этого последствиями (шутка). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано April 29 2011 17:19
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
...доля истины |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубликовано October 03 2011 21:48
|
сметчик
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 05.02.09
|
Greendumb написал:
больше чем по норме, это никого не интересует.
не мы такие - жизнь такая (с)
ReViT написал:
Проблема нашлепать путевых листов что-ли?.. Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь - тем лучше.. Поклянчат и успокоятся..
Однако. Странно читать о «нашлепать», а ума хоть в учет бухгалтерский это всунуть хватит?)))
ReViT написал:
Таким макаром они скоро ведомости выдачи зар.платы проверять начнут...
Прискорбно отмечу, что пока еще не проверяем, но скоро скорее-всего будем, по настойчивым просьбам всевозможных правоохранительных органов.
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубликовано October 03 2011 21:52
|
сметчик
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 05.02.09
|
SaNata написал:
ReViT написал:
Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь...
КРУ переименовали в Государственную финансовую инспекцию! Интересно, с какими функциями и полномочиями?
http://www.dkrs.gov.ua/kru/uk/publish/article/73146
п.6. пп.13)
раньше звучало - встречные в организациях, которые имели взаимоотношения с контролируемым объектом,теперь просто с целью подтверждения операций на контролируемом объекте.
то есть, на примере строительства - проверять все уровни "субподрядчиков" и "поставщиков".
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубликовано October 04 2011 09:40
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
проверять все уровни "субподрядчиков" и "поставщиков".
И как себе это представляют граждане пррроверяющие?
На самом деле даже подрядчика нет возможности принудить выдавать крушникам какие-нибудь документы, только на основании доброй воли и желания дальше работать с заказчиком возимся с проверками, и кроме копий актов субподряда или копий накладных - никогда ничего больше не даю. Все остальные "пожелания" - нахрен.
А тут - прямо лафа крохоборам и паразитам намечается??? и раком стань, и штаны сыми? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kotivan3 |
Опубликовано October 04 2011 09:56
|
сметчик
Сообщений: 335
Зарегистрирован: 29.05.10
|
И самое замечательное и печальное, что найдутся энтузиасты:"Проверьте! Мы ж сама лояльность!"
В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
24.04.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
