Усім гарного дня. Підкажіть, будь ласка, як правильно порахувати фарбування "запірної арматури" обладнання (запірні клапани ( розмір 0,6х0,7м), та вентилі (діаметр 0,2м)) (жаль не можу додати фото)
При пакетном выпуске документов в версии 3.8.4 вместо дефиса стали нули, можно ли это исправить в следующей редакции? И верхняя строка при переносе таблиц сейчас не отражается, исправьте
Добрый день! делаю смету для бюджета на ремонт пола. Сейчас там лежит мозаичное покрытие, которое необходимо снять, для того чтобы немного снизить уровень пола и положить новенькую плитку. так вот в сборнике Р7 разборки такого покрытия нет, есть только Р7-30-6 Устройство мозаичных покрытий площадью свыше 10 м2, но если я возьму её с коэфф 0,8 у меня получается хорошенькая сумма за демонтаж. Как вы думаете, могут ли возникнуть претензии со стороны проверяющих органов по этому поводу? или может кто-нибудь знает как расценить такой демонтаж?
Choсolate присоединил изображение:
если вы хотите привязаться к бетону то вот что есть в ЦО:[spoiler]При составлении инвесторской сметной документации на капитальный ремонт зданий, а в дальнейшем при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы возникает необходимость определить стоимость работ по разборке бетонной подготовки под полы.
В сборниках ресурсных сметных норм на ремонтно-строительные работы (РЭСНр) такой нормы нет. Просим разъяснить, как правильно определять стоимость работ по разборке бетонной подготовки под полы при капитальном ремонте зданий?
Согласно п.2.4. Указаний по применению РЭСНр отдельные виды работ, которые не охвачены сборниками РЭСНр, а технология их выполнения аналогична новому строительству, могут нормироваться либо по нормам РЭСН с применением к затратам труда рабочих и к времени эксплуатации машин коэффициента 1,15, либо по нормам сборника 46 без применения указанного коэффициента.
В данном случае стоимость работ по разборке бетонной подготовки под полы при капитальном ремонте зданий и сооружений может быть определена по нормам Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» (ДБН Д 2.2-46-99), группа 41, норма 46-41-1Разборка оснований под полы из бетона».
[/spoiler]
и вот еще
[spoiler]При строительстве объекта проектом предусмотрена разборка бетонных полов сплошного массива площадью 1790 м2,
толщиной 200 - 500 мм, общим объемом 358 м3. В связи с отсутствием прямых норм и расценок на этот вид работ про-
ектным бюро при составлении локальной сметы была применена норма СНУ-93 46-168 (применительно) как разборка бетон-
ных фундаментов, что влечет за собой завышение трудовых затрат и затрат на эксплуатацию механизмов.
Просим дать разъяснение относительно правильности применения нормы и расценки 46-168 для данного вида работ.
Исходя из приведенных данных средняя толщина бетонных полов не превышает 200 мм (1790 м2 х 0,2 м = 358 м3), поэтому в данном случае более правильно применить норму Сборника СНУ-93 46-191 «Разборка оснований под полы из бетона» (аналогичная норма РЭСН ДБН Д.2.2-46-99, группа 41, норма 46-41-1, позволяющая более точно определить затраты на эксплуатацию механизмов и заработную плату рабочих-строителей при взаиморасчетах за выполненные работы).
[/spoiler]
при толщине мозаичного пола 20мм получается даже меньше, чем в Р7-2-8
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Anna777 написал:
если вы хотите привязаться к бетону то вот что есть в ЦО:[spoiler]При составлении инвесторской сметной документации на капитальный ремонт зданий, а в дальнейшем при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы возникает необходимость определить стоимость работ по разборке бетонной подготовки под полы.
В сборниках ресурсных сметных норм на ремонтно-строительные работы (РЭСНр) такой нормы нет. Просим разъяснить, как правильно определять стоимость работ по разборке бетонной подготовки под полы при капитальном ремонте зданий?
Согласно п.2.4. Указаний по применению РЭСНр отдельные виды работ, которые не охвачены сборниками РЭСНр, а технология их выполнения аналогична новому строительству, могут нормироваться либо по нормам РЭСН с применением к затратам труда рабочих и к времени эксплуатации машин коэффициента 1,15, либо по нормам сборника 46 без применения указанного коэффициента.
В данном случае стоимость работ по разборке бетонной подготовки под полы при капитальном ремонте зданий и сооружений может быть определена по нормам Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» (ДБН Д 2.2-46-99), группа 41, норма 46-41-1Разборка оснований под полы из бетона».
[/spoiler]
и вот еще
[spoiler]При строительстве объекта проектом предусмотрена разборка бетонных полов сплошного массива площадью 1790 м2,
толщиной 200 - 500 мм, общим объемом 358 м3. В связи с отсутствием прямых норм и расценок на этот вид работ про-
ектным бюро при составлении локальной сметы была применена норма СНУ-93 46-168 (применительно) как разборка бетон-
ных фундаментов, что влечет за собой завышение трудовых затрат и затрат на эксплуатацию механизмов.
Просим дать разъяснение относительно правильности применения нормы и расценки 46-168 для данного вида работ.
Исходя из приведенных данных средняя толщина бетонных полов не превышает 200 мм (1790 м2 х 0,2 м = 358 м3), поэтому в данном случае более правильно применить норму Сборника СНУ-93 46-191 «Разборка оснований под полы из бетона» (аналогичная норма РЭСН ДБН Д.2.2-46-99, группа 41, норма 46-41-1, позволяющая более точно определить затраты на эксплуатацию механизмов и заработную плату рабочих-строителей при взаиморасчетах за выполненные работы).
[/spoiler]
при толщине мозаичного пола 20мм получается даже меньше, чем в Р7-2-8
+1, за 46 сборник неподумал.
Теперь давайте разберёмся за компресор с отбойным молотком.
У меня по факту маленькая площадь, внутри помещения и расстояние до ближайшего внешнего проёма более 12 метров. В Р18-1-6 разборка в ручную, старий асфальт тоже легко, кусками, поддевается ломом. В других расценках компресор надо менять на ручной труд.
Вапрос как правильно, Anna777 уже пояснила, что правильно 46 сборник, смотрите #41. Осталось решить с механизмами.
п.с. меня интересует правильность, а не выгода или поспорить. С помощю меценатов решим вопрос в корню.
Я подсчитал 46-41-1 с к=1,15 0,03м3/1м2 цена 18грн. А под мозаичным покрытием, по технологии, укладивается цементная стяжка 1:3, которую я разберу с помощю ващей Р7-2-8 за 11 грн/м2.
АБорис по Е46-41-1 стоимость 1 м3 разборки основы составляет 264,61 грн, что соответственно при толщине 3 см составит 7,93 грн на 1 м2. Но поскольку у вас
по факту маленькая площадь, внутри помещения и расстояние до ближайшего внешнего проёма более 12 метров
и механизмы вы убираете и категорически не хотите менять их на ручной труд 1 м3 разборки основы составит 169,55 грн, в этом случае стоимость 1 м2 составит 5,08 грн
Я солидарен с Anna777, даже без механизмов стоимость по Р7-2-8 составит 6,38 грн, естественно и ОПР и прибыль и админ будут выше...
ув. Wanderer про катекоричность я не говорил, а объяснял факт, что в моей ситуации для 40м2 надо перебазировать компресор на +/-35км за 240грн/час., в.т.ч. учитывается перебазировка. И даже если ставить стоимость 180 грн/час это не решит проблемы. Про ручной труд вопрос спорний, поскольку единственная ТТК на ремонт мозаичного покрытия у меня отсутствует. В связи с чем я предложил решить этот вопрос ручной разборкой покрытия с благоустройства, а основы с полов. Но Anna777, привела в #41 аргуметн(к которому я теперь склоняюсь), что на покрытие надо брать 46 сборник, но опять же ручной труд?
п.с. Вопрос очень интересний, но очень мало человек отозвалось на решение ребуса. я вообще бы предложил рубрику про дискусию на отсутствующие нормы в ДБНах, с разделом, только для модератора, аксиом.
оч-оч ув. ksilit, необходимо сделать раздел: копилка готовых решений, с подразделами, нормы и фрагменты. Чтоб после плодотворного обсуждения решение ставилось на "перше" и "друге" "читання" для голосования, с обсуждением. Но правда, чтоб в голосовании принимали участие авторитетные особы. В таком случае будет набор нароботок для всех и уменьшится пустых разговоров.
п.с. Благодарствую за разделы по видам работ, со временем будут незаменимы.
если нажать на Форум и пролистать вниз, то будет раздел Делюсь опытом и подветка Копилка готовых решений
сделано давно, но наполняется мало. Возможно надо что то еще добавить?
Копилка заводится для того, чтобы потом накопленный капитал потратить на что-то полезное. В нашей копилке готовых решений есть явный изъян: все, что мы обсуждаем, не доходит до тех, от кого зависит решение обсуждаемых вопросов.
Нормы старые, отставшие от жизни, и мы, пытаясь их применить к новым условиях, хош не хош, но что-то нарушаем. А КРУ не спит и им наши ссылки на любые копилки готовых решений по барабану.
Но обсуждать вопросы надо. Хотя бы для того, чтобы трезво оценивать наше бедственное положение.
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
01.12.2023
, п 2.4 указаний по применению ремонтных
будет 15 грн/м2
