01-10-2020 00:28
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 30.09.2020
Всем доброе утро!!! Smile

[off] 29.09.2020
Masterpiece, а в программах есть нормы на приготовление растворов готовых

[off] 29.09.2020
Masterpiece, по ссылке рецептуры посмотрите https://cemmix.ru.
..av-naznach

[off] 29.09.2020
prepod, в ідеалі калькуляція) Frown

[off] 29.09.2020
Masterpiece, Вам нужна норма или калькуляция? Определитесь пожалуйста.


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Ирина - Добрый день. Случайно удалила стройку. Как ее восстановить?
Ирина - Підкажіть, будь ласка, як в зведеному кошторисі відобразити понесені витрати замовником окремим рядком? Коригування
Леся - Добрый день. Какую расценку применить на альпинистские работы (очистка окон)? Спасибо.
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Прочие вопросы
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Перевозка мусора и грунта
vad-rose
ученик написал:
плюс мусор:
Р20-43-1

Сорьки, поправочка, меня на этом подловили:
п. 1.15. "Указаний по применению" каждый может интерпретировать по-своему. НО мусор на объекте включен в расценку, хоть ты его вручную носишь, хоть пылесосом промышленным забираешь. Это мне в КРУ "объяснили", когда у меня около 40 тонн на объекте валялось всякой дряни. Другое дело - выкинь его с окна и погрузи на машину - это ТОЧНО не учтено. Уборку мусора ни в коем случае не включайте, если объект гос. Р20-43-1 конечно нужна, но,ученик, нафига из-за 2-ух копеек такой гемор?
Изменил(а) vad-rose, August 26 2011 22:58










______________________________
Эх, М28-847-3 да в офисе...
Оценить сообщение
 
АБорис
Может всётаки на р20-39-1 подловили?
А по р20-43-1 притензии могли быть только если в перевозке не удалили погрузку.
Оценить сообщение
 
vad-rose
неа, именно по этой, ибо нех - нанимайте грузчиков за свой счет, мы оплачивать не будем - вот и вся история. лучше дайте рабочим по 20-ке, чтоб загрузили, чем потом заморачиваться с КРУшниками










______________________________
Эх, М28-847-3 да в офисе...
Оценить сообщение
 
АБорис
А погрузчики одноковшовые Вы, получается, оставляете?
Оценить сообщение
 
vad-rose
конечно НЕТ. Вы их когда-нибудь видели, эти погрузчики? Smile










______________________________
Эх, М28-847-3 да в офисе...
Оценить сообщение
 
Юличк@
и не погрузчики, а стоимость погрузки сидит в расценке на перевозку в размере 2,91 грн/т
Оценить сообщение
 
prepod
Юличк@, не погрузки, а погрузки-разгрузки. Это те работы к которым привлекают водителя. Например: Открыть-закрыть борта, натянуть брезент на кузов, что бы не высыпался груз, после выгрузки почистить кузов от остатка грунта или мусора и т.д.
Оценить сообщение
 
АБорис
В расценках на демонтаж заложены погрузчики одноковшовые, для складирования мусора. Как вариант, возможна непосредственная погрузка, но если мусор складируется, а потом вывозится то не брать погрузку просто бред3

у.в. Юличк@ Вашу претензию вообще неосилил.
Оценить сообщение
 
АВК
prepod написал:
Это те работы к которым привлекают водителя. Например: Открыть-закрыть борта, натянуть брезент на кузов, что бы не высыпался груз, после выгрузки почистить кузов от остатка грунта или мусора и т.д.

С этого момента по-подробнее. Источник?
В сборниках нет ни указаний, ни техчасти.
Оценить сообщение
 
Юличк@
блин. писала-писала и ниче не высветилось. р--р-р-р-р-р-р.
prepod, поддерживаю АВК и требую источник
АБорис, не поняли мы друг друга, а может я не разобралась. погрузку беру всегда и на бюджет тоже. ни заказчик ни КРУ не пикнули не эту тему. погрузчики удаляю, т.к. их никогда на моей памяти не было. а перевозку беру по расценке например - Перевозка до 30 км (без учёта стоимости погрузочних работ), которая на 2,91 дешевле расцеки Перевозка до 30 км
Оценить сообщение
 
prepod
Юличк@, погрузчики одноковшовые, автомобили бортовые, подъемники - это все внутрипостроечный транспорт. Чем Вы все компенсируете зарплату подсобников????? Всё учтено в расценке и переноска на расстояние ло 30 метров???? Хорошо!!!!! Чем учтено? Ответ на это один: ДБН Д.1.1-2-99, п.1.19 В РЭСН учтена разгрузка материалов, изделий и конструкций на приобъектном складе, горизонтальное и вертикальное транспортирование их от приобъектного склада к месту установки, монтажа или укладки в дело (внутрипостроечный транспорт), за исключением случаев, оговоренных в технических частях соответствующих Сборников.

Как видите, погрузчиков на стройплощадке может и не быть, а кто-то рубероид и щебень по стройке разнес к месту укладки?????? И чем этому кому-то платить???? Да стоимостью внутрипостроечного транспорта. Я с 2008 года его даже на бюджете не выкидую. А п.1.19. как ОТЧЕ НАШ знаю и применяю на практике!!!!1
Оценить сообщение
 
АБорис
prepod написал:
Юличк@, погрузчики одноковшовые, автомобили бортовые, подъемники - это все внутрипостроечный транспорт. Чем Вы все компенсируете зарплату подсобников????? Всё учтено в расценке и переноска на расстояние ло 30 метров???? Хорошо!!!!! Чем учтено? Ответ на это один: ДБН Д.1.1-2-99, п.1.19 В РЭСН учтена разгрузка материалов, изделий и конструкций на приобъектном складе, горизонтальное и вертикальное транспортирование их от приобъектного склада к месту установки, монтажа или укладки в дело (внутрипостроечный транспорт), за исключением случаев, оговоренных в технических частях соответствующих Сборников.

Как видите, погрузчиков на стройплощадке может и не быть, а кто-то рубероид и щебень по стройке разнес к месту укладки?????? И чем этому кому-то платить???? Да стоимостью внутрипостроечного транспорта. Я с 2008 года его даже на бюджете не выкидую. А п.1.19. как ОТЧЕ НАШ знаю и применяю на практике!!!!1

Ну тут "палка с двумя концами". Если Вы выполняете ремонтные работы и приобектный склад отсутствует, бортовые автомобили будет очень тяжело отстоять.
Оценить сообщение
 
prepod
АБорис, так их отстаивать и не нужно! Оставляете весь внутрипостроечный по ценам Госстроя и ссылаясь на п.1.19 объясняете, что эти денежные средства идут на компенсацию затрат связанных с наймом рабочих-носильщиков которые этот груз переносят от подъезда к месту укладки в дело. А приобъектный склад у Вас возле входа в дом (у подъезда), только он не постоянный, а временный.
Оценить сообщение
 
АБорис
АВК написал:
prepod написал:
Это те работы к которым привлекают водителя. Например: Открыть-закрыть борта, натянуть брезент на кузов, что бы не высыпался груз, после выгрузки почистить кузов от остатка грунта или мусора и т.д.

С этого момента по-подробнее. Источник?
В сборниках нет ни указаний, ни техчасти.

http://3umf.com/d...
Раздел II
2.2 Трудоемкость при перевозке строительных грузов учитывает затраты труда:
а) водителя на подготовительно-заключительные работы;
б) водителя при движении автомобиля с грузом (включая нуле¬вой и холостой пробе-ги);
в) рабочих при ежедневном и периодическом обслуживаниях и ремонте автомобиля;
г) затраты рабочего времени водителя при погрузке и разгрузке грузов.
prepod написал:
АБорис, так их отстаивать и не нужно! Оставляете весь внутрипостроечный по ценам Госстроя и ссылаясь на п.1.19 объясняете, что эти денежные средства идут на компенсацию затрат связанных с наймом рабочих-носильщиков которые этот груз переносят от подъезда к месту укладки в дело. А приобъектный склад у Вас возле входа в дом (у подъезда), только он не постоянный, а временный.

а Вы товарисч, непобоюсь этого слова, Аферист26
Оценить сообщение
 
prepod
Ну ведь рабочего времени водителя. Это когда строполя к примеру конструкции разгружают, а водила в кабине сидит. А на полигоне остаток грунта из кузова кто будет выгрёбывать, а борта закрывать???? и не Аферист, а Аферюга! Мне сегодня в кое-веке на 32-м годку жизни военный билет выдали, а в нем написано (образование=инженер-строитель, военная специальность=водитель).Cool48, Так, что случись война, я точно знаю, что входит в обязанности водителя.38
Оценить сообщение
 
АБорис
я тут прикинул, получается 1т мусора должны загружать 7,5 человек за 13 минут. Теперь заинтересовался: если два разнорабочих загружают, то можно и на пачку мальборо ещё и с пивом водителю накрутить. При наличии ПОРа061-q
Оценить сообщение
 
АВК
АБорис написал:
http://3umf.com/d...
Раздел II
2.2 Трудоемкость при перевозке строительных грузов учитывает затраты труда:
а) водителя на подготовительно-заключительные работы;
б) водителя при движении автомобиля с грузом (включая нуле¬вой и холостой пробе-ги);
в) рабочих при ежедневном и периодическом обслуживаниях и ремонте автомобиля;
г) затраты рабочего времени водителя при погрузке и разгрузке грузов.

АБорис, вы перепутали длинное с кислым. Строительные грузы и строительный мусор - совершенно разные вещи. Если посчитать по этой методике вывоз мусора, получится совершенно другая цифра.
Мы отвлеклись. В стоимости перевозки мусора значится: "Стоимость погрузки/разгрузки". Нет никаких натягиваний брезентов, подметаний кузовов, смазываний из солидолом и т.п. Это все можно делать, но заказчик платить за это не готов.
Оценить сообщение
 
prepod
АВК, так погрузки или разгрузки? Ведь в С331 и С311 эти работы по разному трактуются. Я полагаю, что это вспомогательные работы на погрузке и разгрузке, к примеру очистка кузова при погрузке и уплотнение бортов при погрузке.
Оценить сообщение
 
АВК
Вот поди и разберись, шо они имели в виду? Нет ни указаний, ни техчасти. А КРУ этим пользуется: написано - погрузка/разгрузка, значит ЭТО входит. А то, что это стоит как коробка спичек - никого не интересует.
Я то думал, у тебя есть расшифровка КОНКРЕТНАЯ и авторитетная. А таких домыслов у меня у самого - скока хошь.Wink
Но КРУшникам - по барабану.
Я, правда, обнуляю эту позицию и беру отдельно по Р20..., но это дела не меняет.
Оценить сообщение
 
prepod
Да это не КРУшникам побоку, а сметчикам нашим. Пусть крушник объяснит погрузки или разгрузки? Ведь в С331 и С311 эти работы по разному трактуются.
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
нужно ли учитывать вывоз мусора, стройматериалов при составлении смет проектной организацией а не по Проектные работы 8 December 13 2006 13:31
Вывоз грунта Ищу/предлагаю работу 2 October 04 2007 17:41
Перевозка грузов Первые шаги 3 April 21 2008 16:12
Погрузка мусора Первые шаги 3 May 22 2008 23:50
Утилизация грунта Проблемы и решения 3 June 24 2008 17:34
затраты на уборку мусора Консультации 4 August 27 2008 10:50
Погрузка мусора Первые шаги 2 August 28 2008 10:22
Разработка грунта Консультации 3 October 29 2008 15:34
Перевозка грунта Машины и механизмы 4 November 28 2008 15:07
Разработка грунта зимой Консультации 1 January 19 2009 11:22
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 23

Пользователей: 0

Всего пользователей: 24,343
Новый пользователь: Larsen51

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры