|
Робота з бюджетом
|
| kolisnyk |
Опубликовано August 31 2011 16:07
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
Доброго всім дня. Розясніть будь-ласка таку ситуацію: КРУ при перевірці бюджету вказує на те, що роботи, які невказані у ДЦ неможна включати в АКТ виконанних робіт.
Може є якись документ на це? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано August 31 2011 16:10
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
Навожу приклад: у приміщенні планувалась підвісна стеля АРМСТРОНГ. а під час робіт Замовник переграв на шпаклювання+фарбування... Можна включати роботу по шпаклюванню та фарбування стелі в АКТ чи потрібно робиити ДОП УГОДУ |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано August 31 2011 16:40
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
За суму ДЦ при АКТі ми невилазимо |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано August 31 2011 17:05
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
kolisnyk написал:
За суму ДЦ при АКТі ми невилазимо
знакомая проблема...у меня тоже такие моменты были.
Если КРУ слишком уж сердобольный - то в суде выиграете, но нервов и времени потеряете. Хотя кру бывает разное, в моем городе, например, они, кру, сетуют в основном на отражение актов в фактически выполненных работах. Если наезжают, то первым делом смотрите в договор, на основание чего оплачивается работа - акт или че еще, если акт, то акт, если смета то все равно кру дурак... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Choсolate |
Опубликовано August 31 2011 18:16
|
опытный сметчик
Сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.08.09
|
у меня тоже самое, меняют всё что хотят! делаем класс в школе - захотелось им перегородку,потом дополнительную розетку, а затем вообще линолеум поменять на ламинат! часть работ передумали выполнять! я за голову берусь - работ на 40 тысяч, а головняка выше крыши, при чем смета прошла экспертизу!
make.believe |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано September 01 2011 10:58
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
Шоколад, это реальность нашей страны, системы, менталитета - "что ни человек, то МНЕНИЕ! (Гоголь)
Разрабатывают проектно-сметную документацию вышестоящие органы, передают заказчику, заказчик ботаник ничего не понимая в документах, передает подрядчику, подрядчик начинает выполнять и тут начинаются метаморфозы : то не так, это ни так, а вот так. Таким образом у меня один раз 5 раз переутверждалась дог цена - ушло много нервов, а когда пришли файные хлопаки из кру, чуть инфаркт не случился походу чтений ЦО с работниками кру - скоро им надоело тягаться, они устали. :) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано September 01 2011 11:34
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
Один знайомий кошторисник сказав, що э ціноутворення (не памятає яке тільки ) в якому чітко вказано, що АКТ виконаних робіт при бюджеті може вілрязнятися від ДЦ не виходячи за суму ДЦ (можуть дописуватись ішні роботи в заміну договірних і т.п.) Може хтось зіштовхувався з цим? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано September 01 2011 11:57
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
если цена договорная не твердая, то акт вып. работ может отличаться - если твердая то не может, а если все-таки работы выполняемые отличаются от дог цены, вам необходимо уведомить заказчика оф письмом с разъяснением и немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубликовано September 01 2011 12:19
|
сметчик
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 15.02.09
|
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру
Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано September 01 2011 13:24
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
SaNata написал:
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру
Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!
не-а уваж СаНата, именно переутвердить дог цену, в случае с изменением в твердой, не то, в противном случае кру могут испортит подрядчику кровь . |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано September 01 2011 13:58
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
А якщо ДЦ динамічна? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано September 01 2011 14:07
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
Якщо Підрядник (ПП) підписав ДЦ (динамічну) з Замовником (бюджет-школа,дид.садок...) на капітальний ремонт приміщень з проектно-кошторисною документацією (згідно нового ЗУ). В ДЦ, наприклад, було улаштування підвісних стель АРМСТРОНГ, а Замовник в процесі робіт (коли все уже підписано) перекручує на шпаклювання стелі+наклеювання багет+фарбування і на залишкову суму (якщо вона є) пропонує Підряднику замінити дверний блок, якого зовсім немає в ДЦ. В резудьтаті виходять нові роботи!!! Питання: яка реакція КРУ може бути на нові роботи в АКТі...??? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано September 01 2011 14:07
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
Якщо динамічно, то я вас прошу, не переймайтесь тим, що акт відрізняеться від договірно ціни, і якшо, ви всеж-таки не виходите за межі суми ти більше не переймайтесь, а як вийдите то необхідно писати додатковий кошторис але він має бути без адмін затрат та прибутку. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано September 01 2011 14:13
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
Тобто всі нові роботи, яких немає в ДЦ просто дописувати в АКТ виконаних робіт не виходяци за суму ДЦ? По можливості даєте будь-ласка силку на якись докумен т... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано September 01 2011 14:21
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
якщо у вас динамічна, то акт може відрізнятись від д.ц., але якщо роботи з'явились інші, ви, повинні писати додатковий кошторис на ці нові роботи, і затверджувати його як додаток до договору із врахуванням адмін та прибутку! (n.3.3.3 ДБН Д.1.1-1-2000). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубликовано September 01 2011 16:30
|
сметчик
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 15.02.09
|
J_frans написал:
SaNata написал:
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру
Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!
не-а уваж СаНата, именно переутвердить дог цену, в случае с изменением в твердой, не то, в противном случае кру могут испортит пЧто значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!
А если Договор подписывается с листом согласования из 9 подписей -как потом ПЕРЕУТВЕРЖДАТЬ (переубеждать)?! А в казначействе нет копии договора?
Для подтверждения дополнительных работ и составляется Дополнительное соглашение! А если допработы не выходят из согласованной твёрдой цены, то Допсоглашение пишется с формулировкой "БЕЗ ОПЛАТЫ"!
Хотя...везде у всех по-разному! А если у вас на последних листах стоят только подписи (такое часто практикуется именно на бюджете), то и переутверждать не надо, а просто ...подменить!
Изменил(а) ksilit, September 01 2011 16:57
Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано September 01 2011 18:14
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
SaNata написал:
J_frans написал:
SaNata написал:
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру
Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!
не-а уваж СаНата, именно переутвердить дог цену, в случае с изменением в твердой, не то, в противном случае кру могут испортит пЧто значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!
А если Договор подписывается с листом согласования из 9 подписей -как потом ПЕРЕУТВЕРЖДАТЬ (переубеждать)?! А в казначействе нет копии договора?
Для подтверждения дополнительных работ и составляется Дополнительное соглашение! А если допработы не выходят из согласованной твёрдой цены, то Допсоглашение пишется с формулировкой "БЕЗ ОПЛАТЫ"!
Хотя...везде у всех по-разному! А если у вас на последних листах стоят только подписи (такое часто практикуется именно на бюджете), то и переутверждать не надо, а просто ...подменить!
а за чем менять договор-то, достаточно только договорную цену, на основание КОРЕКТИРУЮЩЕГО дефектного акта.
Ну и что что 9 подписей, чай не гипсовые, подпишут - вы письмецо заказчику, мол, так и так, прежняя редакция сметы некорректная т.к. и т.п. прошу подписать в такой -то срок , свой экземпляр подпишите и их тоже и отдайте им, нехай подписывать, важно письмо зарегистрировать в журнале... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубликовано September 02 2011 04:24
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Господа!
Все проще на самом деле.
Казна регистрирует только ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Сначала юридические (договор). на основании:
- выписки из решения сессии о выделении средств
- наличия заключения экспертизы сметной док.
Потом финансовые на основании акта вып. работ, потом производит оплату.
При этом казне без разницы что там написано в составе работ, им надо только состветствие итоговых сумм, в том числе с прописанными в заключении экспертизы.
Делайте акт по факту, только прийдется повозиться, попадать в цифры, по нему выпустите соответствующую договорную цену, а старую - селедку заворачивать. И лежит у вас все правильное, белое и пушистое.
А договор вообще не трогайте. Только если сумма акта будет отличаться от договора придется в казну допсоглашение и протокол согласования ДЦ делать.
Изменил(а) DIMA-050, September 02 2011 04:29 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
19.04.2024
