По поводу розвезення стояків. Проектант вважає, що стояки СВ 105-5 повинні враховуватись за нормою КБ33-120-6, як по лінії 6-10кВ, а Замовник не погоджується. Як правильно?
Доброго дня. Підкажіть будь ласка, як правильно взяти норму на розвезення стояків при будівництві ПЛ-0,4кВ, коли на лінії є стояки СВ 95-2 та СВ 105-5? Береться за однією нормою КБ33-120-5, чи розділя
хто якою розцінкою користується? і чому. на роботі інколи використовуєм в проектах металопластикові труби
трохи історії з власного досвіду монтажу різних труб
я наприклад дома для водопостачання вибирав між металопластиковими трубами фірми герц (або рехау) і пп фірми акватерм.
проблема метапластикових у виконанні якісного монтажу з'єднань, для їх нормального виконання необхідний обжимний ключ , який коштує в районі 500 і більше баксів. потім якщо нормальні монтажники необхідно зрізати внутрішню фаску, спеціальним ножом.
якщо цих правил не дотримуватись, а надіятись на скручення, через деякий час почне текти.
зупинився на поліпропіленових акватерм
тому розцінку беру як для водогазопровідних, думаю з ними найбільше аналогії по виконнанню робіт по монтажу металопластикових
п.с. а і ті хто напише що метапластикові для питного не використовуються, ідіть читайте)
Изменил(а) MarikBig, January 21 2012 13:54
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
яку ви приймаєте розцінку для металопластикових труб?
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Применительно берут нормы для пластмассовых труб с терморезисторной сваркой, грамотный заказчик больших трудозатрат не пропустит. Там есть агрегат для сварки труб, его обычно не удаляют, а он дорогой. Фиттинги - по проекту. В книге "Кошторисні норми на нові технології і матеріали в будівництві. під ред. Черніцького С.В." есть норма на металлопласт. трубы, но нормы эти неофициальные. Трудозатраты там сопоставимы с нормами на терморезисторную сварку. Так что, все зависит от того, какой Вам попадется заказчик
Изменил(а) Nell, January 21 2012 14:40
Начнём с того, что существуют два вида прес фитингов, это с "ручным" способом затяжки и прес машиной. При использовании "ручной" фурнитуры трубы можно прокладывать только открытым способом и переодически поттягивать все соединения, при использовании механизированой фурнитуры, вроде как, можно прокладывать скрыто. В реальности, при прокладке отопления, или гар. водопровода даже качественная продукция расчитана до 15 лет, а то что у нас продают вообще обнять и плакать. Для хол. водопровода что то что другое, нет разницы, а вот отопления лучше медь для себя кинуть.
По трудозатратам, субъективно, метталопластиковые выгодней чем полипропиленовые, гнутся проще пружину вставил и вперёд, сваривать ненадо. Поэтому абсолютно согласен с ув. Nell.
п.с. А в реальности, это опять история с нормами и техкартами, у каждого производителя свои особености и недостатки. И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.
по поводу фитингов....
был как то на выставке в Симферополе, видел там фитинги(якобы англичане с японцами разрабатывали).
соединение подвижное, не обжимается, а просто защелкивается.
рядом стояла машина для закачки водой и нагнетания давления. стрелка на приборе до 30 доходила....
я беру як водоогазопровідні, викидаю лишні матеріали і механізми.
розцінку як для терморезисторного, як варіант ніколи не розглядав.
може це зумовлено тим, що я представник замовника. і всі кола пекла погоджень для мене невідомі)
щодо фітингів що закручуються вручну це дурниця) температурних деформацій ніхто не відміняв
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
"И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом"
свіжа робота по ремонтному)
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Бетон нормально переносит эфект "термоса" поскольку сам по себе любит влажность, а вот кладка с точностью наоборот.
Из жизни: напротив моего дома находится строймагазин, в середине 90х его фасад облицевали плиткой на высоту целого этажа(здание из полнотелого кирпича 510).
В 2010 г. решили присобачить модную вывеску, после третей попытки закрепиль дюбель-анкер, решили глянуть что ж там под плиткой за полости. Начали сбивать плитку с цементным растворои, а после них кирпич в виде песка посыпался. Пришлось раскреплять и перекладываль.
АБорис написал:
ув.MarikBig специально для Вас в фотографиях: обжимные "вручную", прес фитинги "автоматом"
мої критичні висновки на рахунок фітингів, що обжимаються вручну, з досвіду знайомих монтажників)
як на мене час від часу підкручувати як хтось писав, не дуже цікаво
можливо Ви будете на роботі коли якраз прийшов час підкрутити фітинги, а Ви не перекриваєте воду коли йдете на роботу)
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
АБорис написал:
и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.
о таком и не подозревала. почему кладка посыпется? конденсат и его последствия? тоже и бетона касается?
є така штука як точка роси, температура коли пара сконденсовується у крапельки води.
ось наприклад на дворі мінус 10 градусів. у Вас утеплювач пінопласт 8 см. десь на межі пінопласт-цегла буде 0 градусів, потім плюсові градуси.десь в цьому місці пара, що проникає із стіни стає водою. точно де ця точка можна порахувати по якійсь формулі, знаючи температури і матеріал стіни.
хоча слід зауважити що бувають різні технології виготовлення цегли, якщо вона виготовлена напівсухим пресуванням то це 100% торба. за мокрої мабуть постоїть трохи довше
Изменил(а) MarikBig, January 23 2012 23:40
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
MarikBig написал:
мої критичні висновки на рахунок фітингів, що обжимаються вручну, з досвіду знайомих монтажників)
як на мене час від часу підкручувати як хтось писав, не дуже цікаво
можливо Ви будете на роботі коли якраз прийшов час підкрутити фітинги, а Ви не перекриваєте воду коли йдете на роботу)
С нашей чудесной водой, уже через год образуется такой прекрасный камень на всех мет. фитингах, просто мечта любой почки. Со временем не то что не будет протекать, а и открутить сложно становится.
АБорис написал(а):
п.с. А в реальности, это опять история с нормами и техкартами, у каждого производителя свои особености и недостатки. И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.
Так уже пошел процесс, те кто лет десять назад стал клеить пенопласт к стенам, уже обращаются с просьбой прийти посмотреть ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ оказывается этот пенопласт постоянно деформируется, и возможно, что затекания воды в швы вымывает растворы, разрушает кладку тем, что марка кирпича падает.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
24.04.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
о таком и не подозревала. почему кладка посыпется? конденсат и его последствия? тоже и бетона касается?
