|
генподряд
|
| Denis_DU |
Опубліковано June 23 2015 12:25
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 13.01.14
|
Добрый день! Скажу сразу я не блестатель сметного дела. Вопрос стоит ребром (как для меня) ибо устроился в новую фирму только неделю назад, а уже нужно закрывать акты выполненных работ и все сразу навалилось на мои плечи. Мы субподрядчики, есть генподрядчик, заказчик - бюджет. ДЦ динамическая. Обьект находится в другой области (командировочные, проживание, питание, перебазировка!).
Есть инвесторская смета ред.1. Есть проект ред.1. В инвесторской смете заложены не все работы которые указаны в проекте. Получается мы набирали доп работы отдельно, но по факту выполнены работы ВСЕ по проекту. Пришел момент закрывать акты. Генподрядчик присылает "новую инвесторскуя" якобы, в програме АВК (назовем ее инвесторская ред2."). В ней уже присутствует часть доп работ. Потом присылает акты кб2 в програме АВК снова без доп работ, ссылаясь на то что заказчик закрыл им часть работ по инвесторской ред.1, а доп работы будут закрываться отдельно.
Но суть в чем, данные инвесторской сметы и проекта вообще бредовые, не совпадают, точнее совпадают но не по всем работам. Теперь на днях нам прислали окончательный вариант: проект ред.3 и инвесторскую (!!опять в АВК!!). В ней опять отсутствуют доп работы, но слава богу обьемы были увеличены и уже более похожи на правду, совпадают с проектом ред.3 и реальными цифрами. Теперь что меня волнует больше всего.
1) в "инвесторской" ред.3 были заложены командировочные естественно меньше чем получились по факту у нас;
2) перебазировка не была включена + мы пользовались услугами по перевозке спец техники к обьекту (больше 400 км);
Как могу я доказать генподрядчику реальные затраты на то же проживание и командировочные, и перебазировку спец техники? Сумы конечно кардинально отличаются. У нас есть субподрят по аналогичному обьекту. У них перебазировка была своим транспортом, они сделали калькуляцию и все хорошо - вложились. Но с командировочными та же беда. Мы их акты понесем опять к этому же генподрядчику имхо заказчику.
Можно ли в "прочих затратах" поставить свои сумы - фактические, приложив счета, ттнки, ну все подтверждающие документы что мы потратили такую-то копеечку?
Вот так. может я что то упустили, какие то детали.
Помогите пожалуйста! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано June 23 2015 13:12
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
обычно все расходы подтверждать надо. а если они были действительно, то почему не получить по ним возмещение? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано June 23 2015 13:20
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Если в ДЦ заложены командировочные -1000грн, а по факту =1200грн, то при работе с бюджетом существует такая практика:
1000грн -есть лимит средств, больше дать не можем, мы рассчитывали на лимит.
Т.е. -если меньше 1000грн, то -по факту, если больше -то по лимиту.
Иными словами:
Як тільки хохол родився-єврей заплакав. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано June 23 2015 13:23
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Это Заказчик жжет, потом будет жечь КРУ.
Если кто-то докажет обратное - уйду в монастырь! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Denis_DU |
Опубліковано June 23 2015 14:47
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 13.01.14
|
и все же хотелось бы услышать конкретный ответ. я конечно с таким еще не сталкивался и первый раз работаю в такие сжатые сроки. но надеюсь что то будет. кому интересно потом отпишусь как все решилось.
но я чувствую генчик просто сыграет на этом. как на самом деле он закрыл акты никто не знает, а сами не дают их. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано June 23 2015 15:51
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
dobrayaulitka, яснее ясного Вам уже ответили.
1. Договор подряда - вершина взаимоотношений между субподрядчиком и генподрядчиком. На него ссылаются и считают его приоритетнее и ДСТУ2013 и соответствующие Кодексы Украины.
2. Если что-то в Договоре упущено - шапочка не спадет: к заказчику с поклоном и договариваться-договариваться. Никто кроме вас двоих не сможет решить ваши проблемы.
3. Если заказчик не может оплатить фактические затраты, которые превышают лимиты, оговоренные в Договоре, то никакой суд, кроме самосуда, его не вправе заставить.
=================
Этого предостаточно, чтобы сделать соответствующие выводы. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Denis_DU |
Опубліковано June 23 2015 15:55
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 13.01.14
|
Valentin написал(а):
dobrayaulitka, яснее ясного Вам уже ответили.
1. Договор подряда - вершина взаимоотношений между субподрядчиком и генподрядчиком. На него ссылаются и считают его приоритетнее и ДСТУ2013 и соответствующие Кодексы Украины.
2. Если что-то в Договоре упущено - шапочка не спадет: к заказчику с поклоном и договариваться-договариваться. Никто кроме вас двоих не сможет решить ваши проблемы.
3. Если заказчик не может оплатить фактические затраты, которые превышают лимиты, оговоренные в Договоре, то никакой суд, кроме самосуда, его не вправе заставить.
=================
Этого предостаточно, чтобы сделать соответствующие выводы.
благодарю Вас! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| smetochka |
Опубліковано June 23 2015 16:52
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 23.01.09
|
На будущее: СМЕТЧИК главнее бухгалтера. Мы формируем цену, если что-то упущено в ДЦ по причине непросчитанности, то и никакие бух.справки не помогут. Никто из Заказчиков не превысил лимит по командировочным. Более того, подтверждать надо и проживание также, и размер по предприятию командировочных (они, как правило принимаются приказом по предприятию на год). Удачки Вам в сметной деле, и ничего не бойтесь - ТВОРИТЕ!!
smetochka |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано June 23 2015 18:21
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
dobrayaulitka, в Ваших сообщениях нет ни одного намека на Договор подряда и Договорную цену, кроме как упоминания:
dobrayaulitka написал(а):ДЦ динамическая и тут же следом:
dobrayaulitka написал(а):Есть инвесторская смета ред.1...Генподрядчик присылает "новую инвесторскуя" якобы, в програме АВК (назовем ее инвесторская ред2.")...в "инвесторской" ред.3
А Ваша ДЦ динамическая (неотъемлемая часть договора подряда) где?
И почему генподрядчик присылает вам (субподрядчику!) свои акты выполненных работ
dobrayaulitka написал(а):...без доп работ, ссылаясь на то что заказчик закрыл им часть работ по инвесторской ред.1, а доп работы будут закрываться отдельно.
Как это он свои акты закрыл, не имея закрытых субподрядных актов? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Denis_DU |
Опубліковано June 23 2015 18:34
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 13.01.14
|
Wanderer написал(а):
dobrayaulitka, в Ваших сообщениях нет ни одного намека на Договор подряда и Договорную цену, кроме как упоминания:
dobrayaulitka написал(а):ДЦ динамическая и тут же следом:
dobrayaulitka написал(а):Есть инвесторская смета ред.1...Генподрядчик присылает "новую инвесторскуя" якобы, в програме АВК (назовем ее инвесторская ред2.")...в "инвесторской" ред.3
А Ваша ДЦ динамическая (неотъемлемая часть договора подряда) где?
И почему генподрядчик присылает вам (субподрядчику!) свои акты выполненных работ
dobrayaulitka написал(а):...без доп работ, ссылаясь на то что заказчик закрыл им часть работ по инвесторской ред.1, а доп работы будут закрываться отдельно.
Как это он свои акты закрыл, не имея закрытых субподрядных актов?
извиняюсь, может чего то не дописал по халатности.
как я понял со слов директора, приступили к работам раньше чем подписали договор. обьектов аналогов около 10. одну часть делает наш генподрядчик, часть делаем - состоим в субподряде, часть делает наш субподрядчик. наш генподрядчик как раз закрыл акты у ЗАКАЗЧИКА на СВОИ обьекты аналоги и хочет что б мы сделали свои акты такие-же как его!
так вот, мы ж не знаем что он провел по своим обьектам (без субподряда) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Denis_DU |
Опубліковано June 23 2015 18:35
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 13.01.14
|
Ребята! прошу не судить строго, кому то это покажется чепухой, но для меня это серьезный вопрос который нуждается в разьяснении. иначе я бы и не написал сюда. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано June 23 2015 21:05
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
если не ошибаюсь, то генчик должен Ваши акты принять как есть+ свои акты(на свою часть работы) и отдать это все заказчику |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Denis_DU |
Опубліковано June 30 2015 08:37
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 13.01.14
|
генчик вообще сума сошел, при динамической цене говорит что б мы в своих актах ставили ЕГО цены, так как он по таким ценам закрыл свои акты у заказчика |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
