|
Виготовлення арматурних каркасів
|
| friend |
Опубликовано December 28 2016 10:47
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
Всіх з наступаючим Новим роком!
Підкажіть в кого які є думки на рахунок розцінок по улаштуванню залізобетонних фундаментів.
Збірник ЕД по виготовленню армокаркасів відмінили, повернули розцінки Е6, а надбавки на виготовлення армокаркасів додатково потрібно застосовувати чи ні?
P.S. Витрату бетону в з/б контструкціях зменшили з 102% до 101,5%, що в принципі логічно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| tatien |
Опубликовано December 29 2016 15:16
|
сметчик
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 29.05.07
|
voha написал(а):
Всіх з наступаючим Новим роком!
Підкажіть в кого які є думки на рахунок розцінок по улаштуванню залізобетонних фундаментів.
Збірник ЕД по виготовленню армокаркасів відмінили, повернули розцінки Е6, а надбавки на виготовлення армокаркасів додатково потрібно застосовувати чи ні?
P.S. Витрату бетону в з/б контструкціях зменшили з 102% до 101,5%, що в принципі логічно.
Про надбавки чудово розказав Valenin,Була вже така тема) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| landcom27 |
Опубликовано March 30 2017 15:29
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 24.03.16
|
Valentin!!!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 11 2018 10:15
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
Надбавки хоч вони і залишились в АВК, але думаю, що не актуальні.
Виготовлення армокаркасів на буд.площадці розцінювати по збірнику Е9?
В кого які є пропозиції, буду радий вислухати. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 15 2018 09:59
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
prepod написал(а):
Письмо Госстроя+калькуляция+текстовая позиция. В ЕН6 не все есть.
А какое письмо госстроя? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Викторинка |
Опубликовано January 15 2018 11:26
|
опытный сметчик
Сообщений: 1044
Зарегистрирован: 25.02.10
|
voha, очевидно йде мова про "Лист від 28.12.2004 № 7/8-1640 "Про витрати, пов`язані з виготовленням арматурних каркасів""prepod, я переконана, в телефонному режимі Вам допоможе розібратись у питання, яке стосується армокаркасів. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 16 2018 11:02
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
Спасибо Викторинка за ответ.
С prepodom где-то 3 года назад консультировался, тогда очень помог. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 16 2018 11:11
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
В инпроекте сказали, что надбавки не актуальны, хотя их не исключили с АВК.
Согласно письма получается, что в инвесторской смете , как и раньше до ЕД применять надбавки. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 16 2018 19:03
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
voha написал(а):
В инпроекте сказали, что надбавки не актуальны, хотя их не исключили с АВК.
Согласно письма получается, что в инвесторской смете , как и раньше до ЕД применять надбавки.
ТЕМА УЖЕ ПРОСТО ЗАЖЕВАНА:
1. В АВК остались надбавки еще со времен СССР. Ими пользуются коммерческие предприятия до сих пор.
2. Для БЮДЖЕТА!! надбавки не актуальны еще с 2000года, со дня рождения ДБН2000 и по сей день.
Сдури кто-то не подумав сообщил о некой возможности применять их для инвесторки, исказив при этом в ПСД прибыль, админ, ОПР и т.п.
ДЛЯ БЮДЖЕТА НАДБАВОК НЕ СУЩЕСТВУЕТ (МЕТАЛИЗАЦИИ ТОЖЕ)!!!
 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 17 2018 13:00
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
Valentin написал(а):
voha написал(а):
В инпроекте сказали, что надбавки не актуальны, хотя их не исключили с АВК.
Согласно письма получается, что в инвесторской смете , как и раньше до ЕД применять надбавки.
ТЕМА УЖЕ ПРОСТО ЗАЖЕВАНА:
1. В АВК остались надбавки еще со времен СССР. Ими пользуются коммерческие предприятия до сих пор.
2. Для БЮДЖЕТА!! надбавки не актуальны еще с 2000года, со дня рождения ДБН2000 и по сей день.
Сдури кто-то не подумав сообщил о некой возможности применять их для инвесторки, исказив при этом в ПСД прибыль, админ, ОПР и т.п.
ДЛЯ БЮДЖЕТА НАДБАВОК НЕ СУЩЕСТВУЕТ (МЕТАЛИЗАЦИИ ТОЖЕ)!!!
Як тоді бути з листом від 2004 року N 7/8-1640 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 17 2018 13:39
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Як тоді бути з листом від 2004 року N 7/8-1640
Все письма Татьяны, СМС-ки, кинопробы - не есть юр-документами.
Даже если частная экспертиза примет с надбавками, с Казначейством и Заказчиком горя не оберешься.
К тому же в ЕН6 все работы с арматурными каркасами учтены (см. т.чась) -это так, информация для будущих КРУ.
Если же и возникла необходимость вручную изготавливать арматурные каркасы, которых нет в нормах, для этого существуют калькуляции.
Изменил(а) Valentin, January 17 2018 13:55 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milkost |
Опубликовано January 17 2018 14:59
|
сметчик
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 06.02.09
|
Valentin написал(а):
К тому же в ЕН6 все работы с арматурными каркасами учтены (см. т.чась) -это так, информация для будущих КРУ.
Подскажите пункт тех. ч. где сказано что нормами включено изготовление сеток и каркасов? А то я читаю и не нахожу. Вычитала только п. 3.1.2 Норми враховують ресурси на виконання повного комплексу робіт, а саме:
- установлення арматурних каркасів, сіток і установлення арматури окремими стрижнями зі
зварюванням або зв'язуванням їх між собою і виправленням арматури, установлення і
розбирання інвентарних форм або скоб-підкладок при зварюванні ванним способом;
Но это только установка готовых сеток и каркасов и соединение их между собой. Может что-то "не добачаю" или "не допонимаю")))
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Kholodny |
Опубликовано January 17 2018 15:13
|
ученик
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 18.12.13
|
"установлення арматурних каркасів, сіток і установлення арматури окремими стрижнями зі
зварюванням або зв'язуванням їх між собою і виправленням арматури."
Учтены операции: изготовление, установка и исправление.
Если бы было написано вместо "і" "та/або", тогда можно было бы считать это одно из возможных операций. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 17 2018 15:13
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Подскажите пункт тех. ч. где сказано что нормами включено изготовление сеток и каркасов? А то я читаю и не нахожу.
Сетки и каркасы изготавливаются в заводских условиях!!!!
Они нужны для несущих конструкций и подлежат тщательнейшему контролю качества.
Самоделки на площадке арматурных каркасов из арматуры малых сечений без должного контроля уходят в прошлое.
Если проектировщиком обосновано их изготовление на площадке, то и существуют на этот счет права проектировщика на данном объекте в рамках настоящего проекта применить собственную норму на изготовление.
Это не означает, что вся страна поголовно будет стоять р--ком на лестнице и варить каркас, к тому-же ДОПОЛНИТЕЛЬНО вне нормы.
Получится то, как в Одессе сегодня, бригада пьяных врачей приводили в чувство больного пока не наступила смерть.
Надеюсь, понятно?
зварюванням або зв'язуванням їх між собою і виправленням арматури...
-это и есть изготовление на месте для определенного вида конструкций, предусмотренное СНиП и нормами ДСТУ, описанных в тех-части.
Изменил(а) Valentin, January 17 2018 15:22 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 17 2018 16:53
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
Valentin
подскажите, пожалуйста,
какую стоимость готовых каркасов, как материала вместо арматуры закладывать в инвесторсую смету. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 17 2018 17:28
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
voha написал(а):
Valentin
подскажите, пожалуйста,
какую стоимость готовых каркасов, как материала вместо арматуры закладывать в инвесторсую смету.
Минимальную, сложившуюся в Вашем регионе.
Только не вместо арматуры, а вместо каркасов "по проекту".
Вместо арматуры будет только арматура или индивидуальная норма.
Если заложите вместо арматуры каркас, то остатки электродов на их изготовление, работу сварочных аппаратов и трудозатраты, заложенные в норме будут светиться, как завышение стоимости строительства или обман Державы.
Изменил(а) Valentin, January 17 2018 17:34 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 17 2018 17:57
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
++Относительно сварочных работ.
Сметчикам не грех бы проанализировать рыночную стоимость 1 тонны сварочных работ в своем регионе с учетом рыночной зарплаты (т.е. перевести в ТЗ) с нормами ДСТУ, чтобы убедиться, что в ДСТУ итоговая цена и нормативные ТЗ выше.
Куда еще надбавлять??? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вит |
Опубликовано January 18 2018 12:49
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 18.07.06
|
voha написал(а):
подскажите, пожалуйста,
какую стоимость готовых каркасов, как материала вместо арматуры закладывать в инвесторсую смету.
как вариант - С121-779
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 19 2018 12:07
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
А если арматурные каркасы Подрядчик сам не изготавливает, а заказывает на заводе и не в Украине, а в Польше? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| friend |
Опубликовано January 19 2018 12:22
|
сметчик
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 01.08.08
|
Пришел к выводу, что в инвесторской смете необходимо применять "гамнячие" надбавки.
Из другой темы "Применение надбавок искажают (обнуляют ТЗ) расчеты ЗП, ОПР, прибыли, админ и т.д." -было прочитано. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
