29-05-2024 07:33
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 28.05.2024
Есть ли возможность в АВК округлить количество маш-час машин и механизмов, хотелось бы хотя бы до 4 знаков

[off] 28.05.2024
где нужно поставить коэффициент, чтобы показало уровень зарплаты в проектных работах на разряд 7,0?

[off] 28.05.2024
Натализе, 172,33

[off] 28.05.2024
Значення середньомісячної тривалості робочого часу розраховані із умов тривалості воєнного стану після 14 травня 2024

[off] 27.05.2024
примітку до цього СОУ «є особливості застосування». Де можна знайти ці особливості та сам лист? Знаходжу тільки наказ Укравтодору тією датою, про ніякі особливості застосування там не пишеться.Дякую


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Антон - Встановив останню версію програми, але весь шріфт йде ієрогліфами
Аліна - Доброго дня, скажіть можливо хтось знає чи можна переносити матеріали створені в НДІ користувача з однієї АВК в іншу?
Максим - При перенесенні кошторису з системи Кошторисних документів в систему Договірна ціна змінюється вартість будівництва. Скажіть будь ласка в чому може...
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Отделка
Тут был(и) 1 Гостей
alexsmeta
Кто как хочет ...
Если просмотреть десяток ДЦ, то можно увидеть, что одни и те же затраты каждый определяет по своему, у каждого свое мнения (и оно, наверное, обоснованное), затраты на единицу абсолютно разные.
По моему у экспертизы должно было быть одно мнения, но к сожалению....

Какими нормами и как правильно определить затраты по шпаклеванию стен? Какой расход материала, какие толщины, какие максимальные толщины могут быть при шпаклевание, какие нормы на старт, а какие на финиш и т.д.? Где переходящая граница в толщинах между шпаклеванием и штукатуркой, так как шпаклевка Ceresit CT 29 может наноситься до 20 мм, а значит мы при больших толщинах уже штукатурим или .... Вопросов много, а найти ответы в примерах невозможно, так как у всех все по разному.

В прикрепленном файле анализ определения затрат по шпаклеванию по ДЦ из prozorro (все взято из открытых источников ). Может кто то и увидит свою стройку...

Уважаемые коллеги, что вы скажете по этому поводу?
alexsmeta присоединил файл:
_-_.xlsx
 
 Распечатать тему
Шпаклевка и покраска стен
_l_you
alexsmeta написал(а):
РН12-17-2


Шпаклевка, грунтовка и окраска учтено нормой РН12-17-2.


Тогда, где расход грунтовки?
Таблица с составом работ как-то не очень корректно написана. Для водоэмульсионки по ранее окрашенным поверхностям она не подходит. Т.к. там простая/улучшенная/высококачественная. А в ранее окрашенных есть только с расчисткой и без.
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Тогда, где расход грунтовки?


Грунтовки как выделенный материал отсутствует, но работа учтена. Посмотрите расход мат. ресурсов и перечень работ (таб.№5) по улучшенной окраске.
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Шпаклевка стен гипсовой шпаклевкой Кнауф + грунтовка + водоэмульсионная краска.


1. Нужна очистка или нет?
2. Толщина шпаклевания (1, 2...5 мм)?
3. Сколько раз грунтуем и сколько раз красим?

Все это вам известно?
Оценить сообщение
 
_l_you
alexsmeta написал(а):
Тогда, где расход грунтовки?


Грунтовки как выделенный материал отсутствует, но работа учтена. Посмотрите расход мат. ресурсов и перечень работ (таб.№5) по улучшенной окраске.

как раз ее и смотрела. Но мне нужно закрыть КБ-2в и показать в ведомости отдельно грунтовку и отдельно краску. Этого получается по этой норме никак не сделать и альтернативы нет?
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Но мне нужно закрыть КБ-2в и показать в ведомости отдельно грунтовку и отдельно краску. Этого получается по этой норме никак не сделать и альтернативы нет?


А договорная цена есть? Не совсем понятно, что это за акты, что в ДЦ учтено.
Оценить сообщение
 
_l_you
alexsmeta написал(а):
Но мне нужно закрыть КБ-2в и показать в ведомости отдельно грунтовку и отдельно краску. Этого получается по этой норме никак не сделать и альтернативы нет?


А договорная цена есть? Не совсем понятно, что это за акты, что в ДЦ учтено.


ДЦ есть. Там просто РН12-17-2 с материалами по норме (краска, шпаклевка и бумага шлифовальная)
Но эти работы мы выполняем сами для себя (хоз.способ) и грунтовку приобрели не согласно сметы, но хотят списать сюда, т.к. по факту грунтовали. Но кб-2в все равно нужно закрыть же красиво. Какая разница для себя или нет.
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Учитываете фактические использованные материалы с обоснованы расходом. Нормой учтено грунтование? Значит учитываете материал - грунтовку.
Оценить сообщение
 
alexsmeta
учтено грунтование ? Чем??? Какую грунтовку использовать? С каким расходом?


Это у разработчиков норм нужно спросить. В РН12-49-3 есть материал грунтовка?! А в составе работ есть такая позиция как грунтования, но материала нет
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Спасибо, но не сегодня.

Да и какой смысл? Вот я делал анализ по шпаклеванию и окраске стен .... И что? Где правда, где ошибки, кто прав и кто не прав ? Одни и те же затраты каждый определяет по своему....
Я считаю, что одно грунтования учтено нормою.

Соседи наши смогли добавить еще одну таблицу для Окраска водоэмульсионными красками ранее окрашенных поверхностей, а наши не могут.

Всего лишь добавить маленькую таблицу (или колонку к существующим) с разъяснениями по этой группе норм - и все было бы ясно!
Оценить сообщение
 
alexsmeta
К тому же были разъяснения в ЦО.


Возможно и есть разъяснения, но я их не находил. Буду благодарен если Вы подскажите конкретно где найти (в каком ЦО)?

Когда-то я звонил в Инпроект по поводу шпаклевки в этой норме и было мне сказано, что там сплошное шпаклевание учтено (типа 0.5мм толщиной). На второй день звонит подрядчик, а ему говорят, что нет, не учтешо сплошное. На третий день подрядчик опять им звонит и теперь они говорят, что учтено сплошное. Вот и вся реальность
Оценить сообщение
 
alexsmeta
начали за грунтовку, окончили за шпатлевку, за которую_l_you, даже и не упоминал (а).


НАЧАЛИ: "Выполняли следующие работы:
Шпаклевка стен гипсовой шпаклевкой Кнауф + грунтовка + водоэмульсионная краска."!!! Также написано: "ДЦ есть. Там просто РН12-17-2 с материалами по норме (краска, шпаклевка и бумага шлифовальная)"!

Мною написано, что учтено грунтования в РН12-17-2. Учтено грунтования после шпаклевки, так как после шпаклевки - шлифовка (наждачной бумагой). А после шлифовки - грунтования. Что, разве не так???

Алексей, Вы можете написать в каком ЦО есть разъяснения или нет?
Оценить сообщение
 
alexsmeta
Разъяснения о чем?


Лишь бы что то написать.7

Разъяснения о которым Вы пишете в посте №34, в каком ЦО?
Оценить сообщение
 
alexsmeta


"если вы посмотрите норму расхода краски на 100 м2 ,при простой и улучшенной окраске, то вы увидите разницу в 11кг.
Эти 11 кг, как раз и идут как грунтовка."

И я об этом! Грунтование учтено (как работа).
То, что в норме грунтовка едет как краска - это понятно!

А Вы вообще о чем писали изначально? Пишете одно, прикрепляете ссылку на другое...

074-q, все понятно.
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Латексная покраска Прочие вопросы 1 March 29 2007 08:35
Укрепление стен арматурой HELP!!! Первые шаги 4 October 12 2007 13:53
Разборка стен из пеноблоков Первые шаги 4 October 19 2007 14:37
побелка стен Первые шаги 4 June 04 2008 11:14
обшивка стен и потолков гипсокартонными листами Первые шаги 10 June 05 2008 09:16
Покраска известь-вапно Проблемы и решения 3 September 10 2008 10:45
Покраска декоративного забора Первые шаги 6 September 17 2008 18:12
Кладка стен из шлакоблоков Прочие вопросы 11 September 25 2008 15:32
Облицовка стен панелями МДФ и пластик. Первые шаги 3 November 10 2008 16:15
кладка стен Проблемы и решения 1 February 05 2009 18:32
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 40

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,400
Новый пользователь: haresanna

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры