|
Оборудование и материалы!
|
| Novac |
Опубликовано March 15 2007 16:02
|
ученик
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 03.01.07
|
Существует ли какая-либо разница между этими понятиями.
Интересует такого рода вопрос. При подаче актов по форме КБ-2в не отображается монтируемое оборудование. При этом возникают трудности связанные с бумажной волокитой, суммы на оборудование не велики. Мы являемся субподрядчиками, это создает необходимость собирания большого количества подписей при передаче актов об установке и приемке–передачи оборудования.
Непосредственно сам вопрос – можно ли изменить код вида работ для отнесения к видам работ с 33 на 27(к примеру), тем самым, превратив оборудование в материал. Заказчик – бюджетная организация. Не будет ли в таких действиях каких-либо нарушений?
Буду благодарен если кто-то сможет помочь. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Andrey |
Опубликовано March 15 2007 20:47
|
сметчик
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 04.02.07
|
Если заказчик бюджетная организация, то нельзя! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Irina06 |
Опубликовано March 16 2007 09:17
|
ученик
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 28.12.06
|
Смотря какое оборудование, с какого счета его бюджет оплачивает, если стоимость до 1000 грн, то договорится можно, впринципе КРУшники к этому не пристают. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valka |
Опубликовано March 30 2007 09:17
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 18.07.06
|
ДБН Д.1.1-3-99
3.3 Материальные ресурсы, отсутствующие в перечнях, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам РЭСНМО, следует учитывать как оборудование.
Скажите пожалуйста, а материальные ресурсы, присутствующие в перечнях, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам РЭСН, можно учитывать как оборудование? :(
... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| xopohelen |
Опубликовано February 06 2009 15:57
|
ученик
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.12.08
|
Немног не по теме. Кто делал смету на ремонт козлового перегружателя. Помогите! Чем можно расценить ремонт кранового пути приведение с состояние согласно Правилам устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов:uhoh: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано April 02 2010 09:57
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Valka написал(а):
ДБН Д.1.1-3-99
3.3 Материальные ресурсы, отсутствующие в перечнях, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам РЭСНМО, следует учитывать как оборудование.
А есть какой-либо документ, в котором как-то разъясняется отличие оборудования от материалов? У нас есть письмо Госстроя где прописано как передается оборудование, а есть нечто подобное где расписано принципиальное отличие материалов от оборудования? Спасибо! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано April 02 2010 11:45
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Рада бы, да кроме письма о порядке передачи оборудования больше ничего нет. Вот ищу кто-б поделился еще чем-то
Изменил(а) Olga2009, April 02 2010 11:52 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубликовано April 02 2010 12:08
|
опытный сметчик
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 21.01.09
|
ничего нет. кроме того что в указаниях по применению, да и вобщем это разделение на оборудование и материал все же должно идти от логики в первую очередь, а не от того как в расценках забито, но у нас почему-то расценки все смотрят |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано April 06 2010 12:34
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Для бухгалтерии одно и тоже что розетка, что турбина и логику подложить они не хотят, а вот проводить оборудование как метариал для них проще. Интересно что говорит КРУ по поводу такого разделения? Чем чревато для подрядчика проведение оборудования как материалы? Вообще предлагаю по-подробнее остановиться на теме. Есть отдельно утвержденная Госстроем форма Акта на допработы и еще масса всего, а существует ли форма акта приема-передачи оборудования?
Изменил(а) Olga2009, April 06 2010 12:35 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубликовано April 06 2010 12:46
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
есть акт приема-передачи оборудования в монтаж. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано April 06 2010 12:51
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Вы имеете ввиду 1996г.? если следовать логике то должно быть что-то и про разделение |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубликовано April 06 2010 13:01
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
любимый ДБН в п. 3.1.5. описывает то, что необходимо относить к стоимости оборудования. не менее любимое ЦО №5, 2003 стр. 105 пишет "Порядок отнесения стоимости изделий, устройств и инженерного оборудования к стоимости строительно-монтажных работ или к стоимости оборудования регламентируется Правилами определения стоимости строительства (ДБН Д.1.1-1-2000 с изменениями и дополнениями, пункты 2, 3 примечаний к Приложению 4) и Указаниями по применению ресурсных элементных сметных норм на монтаж оборудования (ДБН Д 1.1-3-99 с изменениями и дополнениями, п.3.3 раздела 3)."
Госстрой тоже отметился в письме №7/7-284 от 10.04.2001
[spoiler]ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ ТА
ЖИТЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
N 7/7-284 від 10.04.2001
Щодо документального оформлення передачі підрядником замовнику устаткування (обладнання), придбаного підрядником згідно з дорученням замовника для монтажу на об'єкті будівництва
Держбуд України на численні запити організацій щодо документального оформлення передачі підрядником замовнику устаткування (обладнання), придбаного підрядником згідно з дорученням замовника для монтажу на об'єкті будівництва, повідомляє.
Доручення замовника щодо виконання підрядником комплектації будівництва устаткуванням (обладнанням) повинно передбачатись положеннями договору підряду (контракту) з урахуванням конкретних умов поставки устаткування та умов фінансування придбання устаткування (за рахунок авансу замовника на зазначені цілі або за власні кошти підрядника з подальшою оплатою замовником тощо).
Придбане за рахунок авансу замовника устаткування, що підлягає монтажу, поставку якого згідно з договором покладено на підрядника, передається замовнику за актом передачі.
Устаткування, придбане за власні кошти підрядника, передається замовнику за актом купівлі-продажу, з проведенням замовником відповідної оплати.
До акта передачі чи акта купівлі-продажу устаткування додається рахунок підрядника замовнику, в якому відображається вартість устаткування (на підставі рахунка заводу-постачальника) та обгрунтовані транспортні і заготівельно-складські витрати.
При здійсненні монтажу устаткування у вартість виконаних робіт, що пред'являються підрядником для розрахунків, включається лише вартість виконання робіт з монтажу устаткування, без урахування вартості його придбання.
Тому вартість устаткування не входить до вартості підрядних робіт і не відображається у "Акті приймання виконаних підрядних робіт" (типова форма N КБ-2в) та "Довідці про вартість виконаних підрядних робіт та витрати" (типова форма N КБ-3).
Перший заступник Голови Комітету
А.В.Беркута
[/spoiler]
Изменил(а) Олег Венгрин, April 06 2010 13:09 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Доллi |
Опубликовано April 06 2010 13:21
|
сметчик
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 23.11.09
|
Да, с письмами , правилами все понятно, но все же... У нас, например, для временной откачки воды при обследовании и консервации объекта применялись насосы. Соответсвенно, расценили их монтаж-демонтаж-возврат как материала. Так было договорено с заказчиком, им проще, легче. Но пришло КРУ. Виноваты были все: и мы. как проектировщики, и подрядчики. ну и заказчик за то, что пропустил. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано April 06 2010 13:31
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Долли написал(а):
Да, с письмами , правилами все понятно, но все же... У нас, например, для временной откачки воды при обследовании и консервации объекта применялись насосы. Соответсвенно, расценили их монтаж-демонтаж-возврат как материала. Так было договорено с заказчиком, им проще, легче. Но пришло КРУ. Виноваты были все: и мы. как проектировщики, и подрядчики. ну и заказчик за то, что пропустил.
Я думаю в данном случае КРУ право. Насосы были использованы как инструмент. Это все равно, что смонтировать-демонтировать и вернуть растворомешалку для приготовления раствора. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valka |
Опубликовано April 09 2010 21:52
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 18.07.06
|
Тема оборудования очень сложная тема, и до конца не изведанная. Обычно я делаю как положено, типа по правилам, если не материал, то оборудование, а дальше диктует заказчик, если он просит поставить как материал, я ставлю, ибо спорить и доказывать бесполезно. Здоровее нервы будут  .
... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано April 09 2010 22:08
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Заказчику выгодно оборудование пропускать как материал. Сразу списывается из-подотчета ч-з КБ2.
Подрядчик не несет никакой ответственности за амортизацию оборудования заказчика или неправильный его бухучет.
Расслабтесь. Как сказал заказчик, так и делайте, но лишние бумаги соглосования с ним никому не повредят.
Изменил(а) Valentin, April 09 2010 22:40 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Тата |
Опубликовано May 23 2011 13:13
|
сметчик
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 30.07.08
|
Согласно письма N 7/7-284 от 10.04.2001 "Придбане за рахунок авансу замовника устаткування, що підлягає монтажу, поставку якого згідно з договором покладено на підрядника, передається замовнику за актом передачі." А форма этого самого акта передачи кем-то утверждена? Подскажите, если кто-то знает, где можно это увидеть.
Учиться никогда не поздно и никому не вредно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| инженер ПТО |
Опубликовано May 23 2011 13:37
|
сметчик
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 09.04.10
|
У нас всегда акты произвольной формы. Найдите в Интернете пример бланка. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Тата |
Опубликовано May 23 2011 14:02
|
сметчик
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 30.07.08
|
Забыла добавить, что мы заказчик (бюджет) и казначейство акт произвольной формы не принимает.
Учиться никогда не поздно и никому не вредно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано May 23 2011 14:06
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
в загрузках категория Акты, посмотрите там... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
24.04.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
