Тема: ДСТУ
Надіслано Meyson January 23 2014 16:05
#1
Портал сметчиков
Добрый день, подскажите пожалуйста, такой вопрос тендер был сыгран в конце 2013года и подписан договор, сейчас до работ указанных в ДЦ идут допки должен ли я брать расценки по новому ДСТУ или можно по старому и если я брал по ремонтам(Р-ки) расценки щас их можно применять?? Спасибо.
Надіслано Родничок January 24 2014 11:14
#3
Портал сметчиков
У кого есть ДСТУ на пусконаладку? Залейте на сайт, пожалуйста.
Надіслано gone February 06 2014 09:14
#4
Портал сметчиков
Отличие ДСТУ от ДБН, их полезные новшества и досадные изьяны. а главное - практика применения ДСТУ в ценообразовании строительства -
мои бесплатные и всем консультации на сайте http://www.vyarich.com/
Новое в дистанционной учебе ведущего менеджера инвестирования строительства - на этом же сайте в разделе "Индивидуальная учеба". Всем отвечу через формуляр обратной связи сайта. С уважением Владимир.
Надіслано gone February 06 2014 12:18
#5
Портал сметчиков
Спасибо prepod ))) Если у вас будут вопросы по многим несуразностям ДСТУ - пишите мне на сайт
http://www.vyarich.com/ обязательно вам помогу (бесплатно) Можете спрашивать и здесь, здесь тоже помогу)))... Удачи!)))
Надіслано gone February 06 2014 16:18
#6
Портал сметчиков
prepod уважаемый, а материальную часть таки надо знать...))) И в первую очередь Законы Украины, а не рекомендации (!) Министерств. Складывается впечатление, что вы почему-то нервничаете))) А зря. берете Закон Украины "Об оплате труда" и читаете Статью 1:
Заработная плата - это вознаграждение, исчисленное, как правило, в денежном выражении, которое по трудовому договору работодатель выплачивает работнику за выполненную им работу.
Размер заработной платы зависит от сложности и условий выполняемой работы, профессионально деловых качеств работника, результатов его труда и хозяйственной деятельности предприятия.
И еще Статью 3:
Минимальная заработная плата - это законодательно установленный размер заработной платы за простой, неквалифицированный труд, ниже которого не может производиться оплата за выполненную работником месячную, почасовую норму труда (объем работ).
И еще Статья 18: Размеры ставок (окладов) работников общих (сквозных) профессий и должностей устанавливаются на условиях, определенных коллективным договором, с соблюдением гарантий, установленных законодательством и генеральным, отраслевым (межотраслевым) и территориальным соглашениями.
Вот всё, что в нашей стране устанавливает Законом уровень зарплаты. А сколько получит Марья Ивана, а сколько Иван Сидорович - это все индивидуально, в рамках общих правил и этого Закона. Естественно, оклад Иван Сидоровича решает не Министерство социальной политики, а Хозяин... Однако так ... Я очень рад, что Вы меня цитируете! Приятно быть классиком!)))
Надіслано pozmarin February 07 2014 15:03
#7
Портал сметчиков
Я НЕ СОГЛАСНА, когда отправляют читать вновь и вновь разъяснение Минрегионбуда Лист від 11.12.2013 № 7/15-19498 "Про застосування кошторисної частини проектної документації, складеної до введення з 1 січня 2014 року у дію національних стандартів України з ціноутворення у будівництві".
Скажите КАК из текста определить ПРАВИЛЬНОСТЬ или ОШИБОЧНОСТЬ действий?
Вот конкретная ситуация, у многих она есть.
На проектно-кошторисну документацію був отриманий позитивний експертний звіт у 2013 році.
Договір з підрядником не укладався та роботи не виконувалися.
При укладанні договору у 2014 році деякі розцінки змінюються, наприклад Р20-13-6 треба змінити на РН12-54-3 і т.д.
При цьому, сума перерахованого за вимогами ДСТУ кошторису не перевищує стару суму 2013 року.
Скоригована таким чином
кошторисна документація (расценки ДБН заменены на ДСТУ)
підлягає перезатвердженню чи ні? Треба вдруге проходити експертизу чи ні?
Как понимаю, перезатвердити Замовником как два пальца об асфальт - приказ и все. А как избежать нарушений если (когда-нибудь в далеком "потом", когда придут крушники!!!!) выйдет разъяснение, что нельзя было самостоятельно пересчитывать смету и работать по ней без "переэкспертизы" ???
Для пересчета сметы- опять закладывай деньги на проектантов, опять доп.суммы на экспертов. А крушник придет и скажет: "Ага! Государственные деньги разбазариваете, сволочи!"
Не будет ли нарушений, если работать будем по расценкам, пересчитанным самостоятельно и без повторной экспертизы.
Чтобы не посылали опять читать это письмо: это не дополнительные работы. Приступаем с нуля.
Надіслано ksilit February 07 2014 15:34
#8
Портал сметчиков
где то уже писал
твердая ДЦ - старые данные, но новые формы
динамичная ДЦ - пересчет на новые данные, если сумма выше, то экспертиза
Надіслано lorik February 07 2014 16:41
#9
Портал сметчиков
1.
Инвесторская сметная документация, составленная до 01.01.2014 не пересчитывается. 2.
ДЦ в 2014 году составляется с учетом ДСТУ, но суммой не выше инвесторской. Пересчитанная
ДЦ экспертизу не проходит. Я понимаю так.
Надіслано lorik February 07 2014 16:44
#10
Портал сметчиков
Это при условии, что
ДЦ в 2013 году не составлялась. Если ДЦ была составлена в 2013 , а работы в 2014, то так как сказал ksilit
Надіслано pozmarin February 08 2014 09:22
#11
Портал сметчиков
lorik. вот-вот! Это
мы так думаем. А где ТАКОЕ (именно такое, когда объект не переходящий с 2013 на 2014) написано? Это мысли. ДокУмент покажь!!! ))))))))))
Надіслано pozmarin February 08 2014 09:26
#12
Портал сметчиков
Потому как официально сказано как оформляются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ работы по объекту 2013 года.
Не "разъяснят" ли позже, что инвесторская смета 2013 года, к работам по которой приступят, скажем, в июне 2014 (например) - должна быть предварительно пересчитана и нужна новая экспертиза? Государство что, не захочет еще заработать?
Надіслано lorik February 10 2014 10:34
#13
Портал сметчиков
Думаю, что нет, так как в письме написано "
Кошторисна документація, розроблена та затверджена у складі проекту у встановленому порядку, у зв’язку з введенням з 01.01.2014 національних стандартів з ціноутворення
не перераховується і використовується для планування капітальних вкладень, фінансування будівництва, проведення процедури закупівлі."
Надіслано Builder February 11 2014 13:03
#16
Портал сметчиков
lorik написал(а):
Думаю, что нет, так как в письме написано "Кошторисна документація, розроблена та затверджена у складі проекту у встановленому порядку, у зв’язку з введенням з 01.01.2014 національних стандартів з ціноутворення не перераховується і використовується для планування капітальних вкладень, фінансування будівництва, проведення процедури закупівлі."
Приказом Мінрегіону №16 від 20.01.2014 обязали использование новых форм первичных финансовых документов ДСТУ БД.1.1-1:2013 приложение Т-Ц
Следовательно сметную документацию необходимо перевести в новые версии программных комплексов чтобы получить формы актов выполненных работ установленного образца.
Надіслано lorik February 11 2014 13:13
#17
Портал сметчиков
Да, верно, но при этом остаются "старые" данные
Надіслано Юлия0807 February 12 2014 10:52
#18
Портал сметчиков
То есть, если ДЦ 2013 года твердая, то в феврале 2014 в форму я должна включить перечень работ без пересчета + доп работы по ДСТУ? Как это технически сделать?
Надіслано lorik February 12 2014 11:25
#19
Портал сметчиков
Думаю, что на Ваши доп. работы составляется отдельная смета + доп. соглашение. Возможно и акт на доп. отдельный.
Надіслано Юлия0807 February 12 2014 11:38
#20
Портал сметчиков
lorik написал(а):
Думаю, что на Ваши доп. работы составляется отдельная смета + доп. соглашение. Возможно и акт на доп. отдельный.
Спасибо. Мы просто в течение года в акты включали раздел "Доп. работы" и так всех устраивало. Теперь нужно будет разделить
